я...ухожу

[Рег]

Фигня. Не согласен.
Она не должна его учить жить. Она должна его научить жить без алкоголя.
А она это умеет.

Я вот тоже думала что умею. А ему скучно было без алкоголя. Все в нашей жизни приправлялось алкоголем. Иначе он не желал. Вот всю жизнь и пропил. И свою и мою.

 

[Рег]

Согласна, но опять же все сводится к тому, что человек должен сам захотеть именно эту помощь близких принять, а пока он эту помощь принимать не хочет лучше не соваться. Ибо попытки помочь в этом случае вызывают только раздражение - "отвалите все от меня". Опять все приходит к тому, что алкоголик должен дойти до своего дна и осознать..., как ни крути...

А вот если дошел до дна, осознал, просит помощи... но помощь не помогает уже? Я не выдерживаю. Не могу! Крыша едет реально.

 

[Рег]

А разве я где-то ограничивал методы? Нет, нигде.
Опустите его до дна шустренько, потом подайте руку помощи, когда захочет выкарабкаться.

Я уже писала, что вот, дошел до дна, все осознал, хочет выкарабкаться. Руку помощи подала, вытащила. Держался около месяца. Потом в абстиненте чуть не размазал по стенке. Все те же грабли, все те же шишки. Сколько ждать еще?

 

[Рег]

в процессе моей новой жизни диву дивлюсь ,насколько радуют любые мелочи.отметила вчера для себя,что ,оказывается,имею право просто спокойно поспать среди дня.и сон приснился даже...давно не видела снов...длинный-но вот...вобщем,открываю какую-то подсобку,и тут от стен стали отваливаться досточки и из-под них выползать жуки-разных размеров и они такие черные,собственно угли сороконожки.и один,размером с полено,бросилась за мной...боженьки,как они черны...а это ведь и есть символ моих последних лет с ЛЮБИМЫМ.я не знала,как выразить свой страх...это видение показало мне его.

Да-да, подсознание помогает 😄 Я тоже люблю сны смотреть. А будут еще и прекрасные видения!

 

[Рег]

Блии-и-ин, и еще раз оладий! Неужели обязательно надо опускать? По-моему это не метод. Ну почему я должна бегать по начальству, по притонам, по соседям, по милиции для того чтобы потом подать ему руку помощи, я все таки себя тоже не на помойке нашла... А руку я ему и сейчас готова давать.
По-моему метод опускания идет вразрез с основами избавления от созависимости, ведь все это прежде всего манипулирование.
И вобще это надо железные нервы, жесткую психику и огромное терпение иметь чтоб спокойно смотреть на то как твой любимый не без твоей помощи опускается.
Не, для меня это не подходит.

Согласна. Нечестно это как-то.

 

[Рег]

да актуальный вопрос задала вчера мне моя двенадцатилетняя дочь:"мам,почему ты читаешь этот форум,ведь мы же ушли?"...я ведь тоже каждый раз задаюсь этим-а смогу ли я когда-нибудь не думать об этом.

мне тоже не удается не думать об этом.

 

[Рег]

Началась демагогия.
Мы сейчас говорим о ситуации муж-жена.

А должны мы всем - и мужьям-жёнам, и детям, и родителям, и друзьям, и стране, и мировому сообществу.

Но речь сейчас не о том.

Нет такой ситуации муж-жена когда есть дети.

 

[Рег]

Дело не в том, что скажет, а в том, что у нее в голове будет происходить. Надо как-то донести до ее сознания, что ее вины тут нет никакой, может быть найти среди родственников или друзей достойного уважения мужчину, приводить ей в пример его? Для меня таким примером был дед. Я, например, в юности очень стеснялась того, что у меня такой папа, как сейчас понимаю я тогда старалась избегать общения с "мальчиками из приличных семей", мне было страшно что если с кем-то завяжутся близкие отношения рано или поздно надо будет с родителями знакомить. Ни разу официально замуж не выходила. Просто ставить штамп мне всегда казалось пустым и ненужным, а мысли о свадьбе и присутствии на ней пьяного папы (он бы такое никааак не смог пропустить!!!) меня приводили в ужас.
Мама мне на заре моей молодости, видя мужчин с которыми я общалась, как-то сказала - "я боюсь, что ты будешь безвольных мужиков на себе тянуть всю жизнь". Моя младшая сестра каким-то чудом вырвалась из этого круга, хотя в ее окружении лет до 25 были сплошные обалдуи. Может потому, что она младшая

Дело в том, что у девочки формируется образ потенциального мужа именно под влиянием того мужчины, который живет в ее семье. То есть отца или деда. А дочери алкоголика приходится искать исходя "из противного". А это очень сложно потому что она не представляет, чего же хочет на самом деле. Дочка одного моего знакомого как-то сказала: папа, у меня муж будет очень добрый и обязательно с высшим образованием. На что ее папа ответил: доченька, поверь мне, твой муж будет таким же алкоголиком, как и твой папа. И он не глуп.
Думаю, надо общаться побольше с нормальными семьями, чтобы ребенок видел как должна жить семья. Как ведет себя в семье нормальный муж.

 

[Рег]

Во дела! Пишу я тут, перья ломаю, так меня все это задело! А все и ушли давно... Глянула, год-то прошлый. Вервольф ушел в КУ... Лучик, у тебя, надеюсь все хорошо.

 

[лучик]

Пэр,спасибо за мнения.ты во всем права .ты не предполагаешь-ты прожила и знаешь.а Вереволф срывался после того разговора-не уберегла его понимающая жена.думаю ничем особенным она от нас не отличалась.эта тема стала для меня практически местом исповеди и прихождением в чувства.мы тоже общаемся с бывшим мужем.но я уже воспринимаю его как больного человека на которого не стоит вынашивать обиды.бог с ним.дай бог нам прожить дальнейшую жизнь интересно.

 

[лучик]

Во дела! Пишу я тут, перья ломаю, так меня все это задело! А все и ушли давно... Глянула, год-то прошлый. Вервольф ушел в КУ... Лучик, у тебя, надеюсь все хорошо.

ха...все хорошо.только с форума пока уходить не тороплюсь.но мозги он мне вправил здорово.проблема только еще осталась в том,что старшая дочь его сильно ненавидит.никак не отпускает проблему.считает что помогать он ей должен....я уже устала от такого ее отношения к отцу.почему просто не стать к нему безразличной.?

 

[Мур_]

<br />О, как подкосила человека долгая жизнь с алкашом <img src="style_emoticons/default/ag.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="ag.gif" />! Спорить с Вервольфом годичной давности <img src="style_emoticons/default/ai.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="ai.gif" />... Хотя, я тоже люблю сама с собой поговорить - полная гарантия взаимопонимания <img src="style_emoticons/default/ah.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="ah.gif" /><br />

<br /><br /><br />

Да... Было бы смешно, если бы не было так грустно..Читала, и смеялась, и слезы на глазах..Спасибо, Рег..Меня примерно так же рвало на части, когда я в мае-июне 2008 г. читала эту ветку.
Одну из первых.. Здоровья вам всем, и сил побольше.. Удачи..

 

[Мэл]

Во дела! Пишу я тут, перья ломаю, так меня все это задело! А все и ушли давно... Глянула, год-то прошлый.

Да, славная была битва.

Лучик, привет.

 

[лучик]

привет Мэл.видела тему твою.немного коммента оставила.как сейчас себя чувствуешь?

 

[Рег]

а Вереволф срывался после того разговора-не уберегла его понимающая жена.думаю ничем особенным она от нас не отличалась.эта тема стала для меня практически местом исповеди и прихождением в чувства.мы тоже общаемся с бывшим мужем.но я уже воспринимаю его как больного человека на которого не стоит вынашивать обиды.бог с ним.дай бог нам прожить дальнейшую жизнь интересно.

Да, Вервольф как раз был в стадии созревания. Я на него прям как собака Павлова среагировала 😎

 

[Рег]

ха...все хорошо.только с форума пока уходить не тороплюсь.но мозги он мне вправил здорово.проблема только еще осталась в том,что старшая дочь его сильно ненавидит.никак не отпускает проблему.считает что помогать он ей должен....я уже устала от такого ее отношения к отцу.почему просто не стать к нему безразличной.?

Мне с форума тоже уходить нельзя. Здесь люди, которым не надо растолковывать мою жизнь. В реале таких нет.
Меня там учат, не зная проблемы изнутри. Помогают, конечно, много прекрасных людей вокруг. Но я уже другая, не такая, как они. Это ведь как после войны. Тута я нашла однополчан
О дочери. Это проблема номер один! Такая ненависть вырастает из оскверненной любви. Она подросток ведь?
м-да, прекрасный принц оказался.., тьфу, даже не знаю с кем сравнить. Ну не может она безразличной быть! Сказать ей, что папа болен и виноват только в том, что запустил свою болезнь? Слабо как-то. Такое крушение идеалов! Моя просто молча это переживала, потом молча же перевела вину на меня. Я ничего не понимала в ее поведении - дура! Я думала у меня одна проблема - муж. Вот сейчас дочка стала, наконец, понимать что и как.
Все же, мне кажется, надо твоей девочке дать хоть иллюзорную надежду что папа может вылечиться. Да, а вдруг? А потом она окрепнет, встретит своего мужчину 😄

 

[Рег]

<br /><br /><br />

Да... Было бы смешно, если бы не было так грустно..Читала, и смеялась, и слезы на глазах..Спасибо, Рег..Меня примерно так же рвало на части, когда я в мае-июне 2008 г. читала эту ветку.
Одну из первых.. Здоровья вам всем, и сил побольше.. Удачи..

Да, это жизнь, когда смешно и грустно сразу. Спасибо, Мур!

 

[Мэл]

привет Мэл.видела тему твою.немного коммента оставила.как сейчас себя чувствуешь?

Нормально все. Детей к школе готовим. Я тебе в своей теме ответил, загляни.

 

[Багира2]

. Ну не может она безразличной быть! Сказать ей, что папа болен и виноват только в том, что запустил свою болезнь? Слабо как-то.

Именно так! И не просто сказать, но и проинформировать подробно с помощью литературы - медицинской и психологической. Врага надо знать в лицо (я имею в виду болезнь). Понимание приведет к, хотя бы частичному, установлению душвного покоя. Частичному, потому что имея в доме больного человека, все равно не получиться жить совершенно спокойно. Но знать надо, понимать надо - тогда не будет ненависти, перекладывания вины и прочих радостей дисфункциональной семьи.

 

[лучик]

Хотите диалог?
-поехал ложиться в больницу?
-да.
-прекрасно.тебе повезло.направление бесплатное.конечно воспользуйся ,полечись.
-не хочу я ложиться...
-да все равно ничего не делаешь.воспользуйся свободным временем.
-ага...я б пошел работу поискал....
😁