И вот я готова разъехаться с сыном-алкоголиком.

[Алисончик]

Понимание чего то приходит только через неприятную правду,а не через поглаживание)
Всегда так было

 

[Е-мое]

...
Злости и зависти у меня никогда ни к кому нет,я не такой человек
Напишу языком Аванс- ты написала свои проекции.вот что внутри,то и выплескиваем
Свободе хочу помочь,а помощи не всегда в поглаживпнии по голове
...

Не стоит решая свои проблемы называть это помощью другому человеку.

О, опять про Обовсем
Зачем читать,если не нравится?
Не нравится- не читай)))

Вот именно! Не можешь реагировать спокойно и с уважением к Свободе - не читай её тему, не чеши об неё своё ЧСВ.

 

[Дейл]

О, опять про Обовсем
Зачем читать,если не нравится?
Не нравится- не читай)))

По аналогии. Не лечи Свободу.
Не впрок ей твое лечение.

 

[Любара]

Свободе хочу помочь,

Читала басню Крылова "Пустынник и медведь?" Там медведь, желая помочь пустыннику, решил убить у того на лбу муху. Взял камень и причинил помощь: вместе с мухой пришиб и пустынника.
Кстати, отсюда и пошло выражение "Оказать медвежью услугу".

 

[Алисончик]

Не стоит решая свои проблемы называть это помощью другому человеку.

Вот именно! Не можешь реагировать спокойно и с уважением к Свободе - не читай её тему, не чеши об неё своё ЧСВ.

А где у меня неуважение к Свободе?
Она пришла за помощью,просит совет
И должна была предвидеть,что тут не по головке будут гладить
Она ждёт( еще раз напишу про своих т..))),извините),как мои тети,что её начнут жалеть и говорить ах несчастная,всю жизнь положила,старается,кредиты платит,а он вон какой
На фоне сына она королева

 

[Дейл]

Понимание чего то приходит только через неприятную правду,а не через поглаживание)
Всегда так было

Свобода всю свою неприятную правду без тебя знает.
Ей на форуме поддержка нужна.
А не нравоучения в безцеремонной форме.
В реале такую поддержку не получишь.

 

[Дейл]

А где у меня неуважение к Свободе?
Она пришла за помощью,просит совет
И должна была предвидеть,что тут не по головке будут гладить
Она ждёт( еще раз напишу про своих т..))),извините),как мои тети,что её начнут жалеть и говорить ах несчастная,всю жизнь положила,старается,кредиты платит,а он вон какой
На фоне сына она королева

Вот до тебя правда не доходит или ты сейчас уже споришь , чтобы спорить.
В отличии от твоих теток ( уже все кости ты им тут перемыла ) Свобода все поняла давным давно. И ищет выходы ,чтобы живой остаться.

 

[Е-мое]

А где у меня неуважение к Свободе?
Она пришла за помощью,просит совет
И должна была предвидеть,что тут не по головке будут гладить
Она ждёт( еще раз напишу про своих т..))),извините),как мои тети,что её начнут жалеть и говорить ах несчастная,всю жизнь положила,старается,кредиты платит,а он вон какой
На фоне сына она королева

Ты так ... блин, ну как на ладошке твое почесывание ЧСВ и простота обескураживающая .

Люди не просто все разные - каждый имеет право быть таким какой есть! И если кто то говорит или пишет что ему твое не надо - отцепись! Потому что дальше продолжение - это ты догоняешь человека, хватаешь его за пуговицу и трясешь. Отрываешь одну и хватаешь за следующую. И это есть неуважение.

 

[Алисончик]

Ты так ... блин, ну как на ладошке твое почесывание ЧСВ и простота обескураживающая .

Люди не просто все разные - каждый имеет право быть таким какой есть! И если кто то говорит или пишет что ему твое не надо - отцепись! Потому что дальше продолжение - это ты догоняешь человека, хватаешь его за пуговицу и трясешь. Отрываешь одну и хватаешь за следующую. И это есть неуважение.

Так Свободе надо,чтоб ей только говорили- какая ты несчастная! Бедная- какой сын,как досталось! А если правду писать - тут же штыки
Ладно,отцепляюсь
Я вас все равно люблювредные мои
Свободе сочувствующих и надеюсь что она выберется из всего этого

 

[Е-мое]

Так Свободе надо,чтоб ей только говорили- какая ты несчастная! Бедная- какой сын,как досталось! А если правду писал - тут же штыки
Ладно,отцепляюсь
Я вас все равно люблювредные мои
Свободе сочувствующих и надеюсь что она выберется из всего этого

Так и я тя люблю *. а то бы мимо прошла.

Ну вот оно тебе совсем на самом деле и не нужно, не идет оно тебе, на фоне других себя распоказывать. Не знаю как объяснить, да да мне то же хочется написать достучабельнее ))). Ну ты же и сама по себе замечательная, в тебе столько всего интересного и доброго! Но нет, обязательно надо кого нибудь схватить за пуговицу и что то доказывать.

Когда тебе не один чел пишет что ты можешь быть не права, ну попробуй перечитать и подумать прежде чем продолжать - там может быть зарыто твое.

 

[Хоуп]

самокритика отсутсвует, немотивированная агрессия даже в трезвом виде,

Разбитые двери,ломаные руки и ноги,( и мои тоже)

Мне просто надо остаться в живых.

и все же это качели, прости, Свобода.
Сейчас сын якобы виноватится, готов гасить кредиты, ездить на дачу жарить шашлык（насколько терпения хватило）, говорит печальные покаянные речи, и конечно, материнское сердце поплыло. Теперь ищем причину этого -мать была готова к жестким мерам, оставить полностью одного со всей ответственностью, он испугался. Хорошая сторона этого - чел не настолько невменяем и может осознавать свою выгоду.
Плохая сторона - что все это время шла речь о реальной угрозе жизни. Комфорт, конечно, хорошо, а быть живой и здоровой лучше.
И про кредиты мой опыт, муж был адским игроком, проигрывал свою и мою зарплату, закладывал телевизоры и чайники, брал бесконечные кредиты （но МФО тогда не было）. И всегда каялся, очень, Очень винился и раскаивался, и я плясала как могла, закрывала быстрее, следила за графиками, вздыхала облегченно, когда карта закрывалась. Это вело только к одному - кредиты становились больше. Все вот это- отдаст деньги с процентами - это реально игрища. Они （алки）отлично знают, насколько нам жалко переплачивать, если он платит не сам, никакого урока не будет, если отдаст лишнее, по его мнению, все это будет вытрясено позже.
Я понимаю, что есть диагнозы, но на мой взгляд Свободу сейчас поймали на удочку мнимого раскаяния и сотрудничества. Иметь диагноз не значит разучится манипулировать, зачастую это прибавляет звериной хитрости.

 

[Svoboda1]

. Теперь ищем причину этого -мать была готова к жестким мерам, оставить полностью одного со всей ответственностью, он испугался. Хорошая сторона этого - чел не настолько невменяем и может осознавать свою выгоду.

Хоуп, я по -прежнему иду к своей цели. То, что он сильно испугался, не верю. Возможно, это была его кратковременная реакция, в силу заболевания. Он может забыть, что ел на завтрак, день недели, вчера спросил " а какая у меня зимняя куртка?", т.е с памятью жуткие проблемы. Нормальный чел помнит хотя бы свои вещи, согласись. Поэтому я каждый день стараюсь ему напоминать об этом.

Плохая сторона - что все это время шла речь о реальной угрозе жизни.

Видимо, с годами у меня накопился бесценный опыт выживания и предотвращения таких ситуаций. Конечно же постоянный контроль! Куда ж без этого? Ежедневно я вынуждена продумывать всё до мелочей: закупка продуктов ( мы редко делаем это вместе, даже если он не собирался пить, обязательно клянчит на бутылку пива), уходя на работу, закрываю свою комнату на ключ и созваниваемся периодически. Мне так спокойнее. Но так не может продолжаться бесконечно, однозначно. Это вынужденная временная ситуация из-за нехватки денежных средств. Да, безусловно, жизнь дороже. И я прилагаю все мыслимые и немыслимые усилия для того, чтобы ускорить это.
Но, как назло, всё складывается вопреки. Бизнес в ступоре, участок не продаётся. Подработки никакой нет. И жильё в цене подскочило в связи с ростом и доллара и евро. Как будто все злые силы восстали против меня.

 

[Svoboda1]

на мой взгляд Свободу сейчас поймали на удочку мнимого раскаяния и сотрудничества.

Да ну, это даже не обсуждается... Станиславский ответил. Про сотрудничество не поняла.

 

[Svoboda1]

кредиты становились больше.

Боюсь сглазить, но мой раньше брал только большие суммы. И сегодня я жёстко сказала -" ещё один, и ты в это же день в больничку"
Всем ещё раз объясняю, он не в курсе, что я погасила его кредит. Просто сэкономила 600 р . Он отдаёт мне деньги за него в день получения пенсии, чтобы я его оплатила. Ну чё тут непонятного. И ещё его там в чёрный список внесли.

 

[Svoboda1]

Он уже имеет инвалидность. У нас ее просто так не дают. Еще и подтверждать нужно , не знаю правда раз в два года или как.

Уже три года назад дали 2 гр, инвалидности бессрочно. Без всяких просьб, или тем более взяток. И по работе в программе ИТР сплошные ограничения, способность к самообслуживанию 2.

 

[Хоуп]

сотрудничество - отдавать деньги за кредит
что отдала, ясен пень, понятно
если сэкономила, отлично
мои грабли мне шепчут другое, но они мои, и я долго по ним бегала
мозг очень хитрая штука, и врачи не до конца представляют, что происходит при нарушениях.
Ну что тут писать, мне видится, что несмотря на травмы, он понимает ситуацию и пытается ее оставить комфортной для себя, в чувства алкоголиков и сожаления не верю абсолютно, настораживают именно его фразочки - "скорее бы я" , и твоя агрессивная оборона
но твою ситуацию знаешь только ты, поэтому прости за проекции и в любом случае, сил тебе и спокойствия

 

[Svoboda1]

чувства алкоголиков и сожаления не верю а

Да какие там чувства..., эгоизм полнейший. Так может, изредка промелькнёт что-то.
И ни малейшего сострадания и понимания. Мне главное, пока я не слегла, разъехаться с ним.

 

[Cersei]

Хоуп, я по -прежнему иду к своей цели. То, что он сильно испугался, не верю. Возможно, это была его кратковременная реакция, в силу заболевания. Он может забыть, что ел на завтрак, день недели, вчера спросил " а какая у меня зимняя куртка?", т.е с памятью жуткие проблемы. Нормальный чел помнит хотя бы свои вещи, согласись. Поэтому я каждый день стараюсь ему напоминать об этом.

Я когда жила с родителями, мама вела контроль за моими вещами, спорить было бесполезно, "ты неаккуратная, неряшливая, ничего не умеешь, обязательно испортишь, поэтому я сама". До сих пор когда в гости прихожу может кинуться сапоги мне помыть
Так вот вещи не сезонные она хранила в кладовке. И я РЕАЛЬНО забывала, а что у меня вообще есть к весне из обуви, например, и что там с моей зимней курткой (может ее уже выбросили, мало ли).
И вообще с мамой реально беспомощная была, когда съезжала, мама смеялась, говорила, ты себе даже не представляешь, что тебя ждет, ты не справишься и вернешься через неделю. Ничего страшного меня не ждало.

Это я к тому что больной человек или здоровый, если его лишают ответственности за его жизнь, он расслабляется и реально сам делать ничего не может. А зачем?

 

[Хели]

Это я к тому что больной человек или здоровый, если его лишают ответственности за его жизнь, он расслабляется и реально сам делать ничего не может. А зачем?

Больной тоже может сконцентрироваться, да. Когда из командировки весной вернулась, обнаружила, что моя мать (инвалид 1 группы, 4 года даже не наливала себе чай и газ не включала) варит курицу. Сестер завершила трезвый 4х летний период и мать во время своего запоя не кормила. Сейчас мать может вскипятить себе чай, разогреть еду и кое-что кое-как приготовить. Невкусно, правда))). Пробовала научить ее пользоваться стиральной машиной, но не может запомнить очередность действий. Натренировалась доставать белье из барабана и его по батареям развешивать.

 

[Сиамка]

Он может забыть, что ел на завтрак, день недели, вчера спросил " а какая у меня зимняя куртка?", т.е с памятью жуткие проблемы. Нормальный чел помнит хотя бы свои вещи, согласись. Поэтому я каждый день стараюсь ему напоминать об этом.

Свобода, это противоречие.
Он соображает где и как взять кредит.Потому что ему НАДО.
Забытьпро дом дела вещи он может, тыже напомнишь . Потому что ТЕБЕ надо.