Гордыня - как с ней быть

[Чапаевец]

У верующих это выглядит так: "Многие же будут первые последними, и последние первыми." От Матфея (19:30)
А на счет того, что нас опускали 70 лет, я категорически не согласен, потому как нас опускали, продолжают опускают и будут опускать- на то оно и государство со своими "законами", однако это не имеет ни какого отношения к вере и душе.

Да а ещё верующие цитируют, что мол блудницы и мытари в первых рядах к царствию божьему... Ну и что? Мы все должны смирить гордыню и - мальчики в налоговую, девочки на панель..? А потом каяться, каяться и каяться как завещал великий кто то там.
- Я конечно согласен, что нынешнее государство опускает народ поизощрённее. Но ведь электоры при этом демонстрируют чудеса смирения... Дык в чём проблема? 75% или больше народу вполне смиренны. Или это тоже не имеет отношения к вере и душе? Хорошо. А что тогда имеет отношение? Не иначе как налоговые льготы на табак и бухло. Пожалуй это одно из условий спасения души. 😲
"Многие же будут первые последними, и последние первыми." От Матфея (19:30)- это хорошо, но определять не служителям культа и совсем не прицерковным старушкам и даже не нам. Ваще само по себе воцерковление не лишает человека подлости и других пороков.

 

[Буйный]

Да а ещё верующие цитируют, что мол блудницы и мытари в первых рядах к царствию божьему... Ну и что? Мы все должны смирить гордыню и - мальчики в налоговую, девочки на панель..? А потом каяться, каяться и каяться как завещал великий кто то там.

Сама цитата имеет логическое продолжение: "...не здоровые имеют нужду во враче, но больные,
пойдите, научитесь, что значит: милости хочу, а не жертвы? Ибо Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию." (От Матфея 9:12-13) В смысле- грешники лучше других слышат Слово Божье и внимают Ему.
По поводу того, что надо непременно бежать и становиться грешником, а после каяться и каяться, я не в курсе. Я так думаю, что бежать никуда не надо, чтобы почувствовать себя грешником.

- Я конечно согласен, что нынешнее государство опускает народ поизощрённее. Но ведь электоры при этом демонстрируют чудеса смирения... Дык в чём проблема? 75% или больше народу вполне смиренны. Или это тоже не имеет отношения к вере и душе? Хорошо. А что тогда имеет отношение? Не иначе как налоговые льготы на табак и бухло. Пожалуй это одно из условий спасения души. 😲

Духовное очищение и конечно с учетом, что Его Царство не от мира сего. По-этому 75% смиренного электората- это явно завышенная цифра. Здесь надо подразделять на служение человека душе и мамоне.

"Многие же будут первые последними, и последние первыми."От Матфея (19:30)- это хорошо, но определять не служителям культа и совсем не прицерковным старушкам и даже не нам. Ваще само по себе воцерковление не лишает человека подлости и других пороков.

Полностью согласен.

 

[Чапаевец]

Ну тут народ в целом и в общем осознающий свою слабость в числе прочих пороков... мне кажется...

 

[Буйный]

Ну тут народ в целом и в общем осознающий свою слабость в числе прочих пороков... мне кажется...

Мне нравится осознавать алкоголизм не как "слабость в числе прочих пороков", а как наказание за то, что бездумно шел за этими пороками. Иногда кажется что это не наказание, а то к чему я бессознательно стремился и к чему меня привели пороки. В общем моделировать можно сколь угодно и как угодно, но по моему стойкому убеждению сознательный грех или грешок сегодня может обратиться в страшные муки в будущем (при жизни). В том числе и грех гордыни.

 

[Чапаевец]

Мне нравится осознавать алкоголизм не как "слабость в числе прочих пороков", а как наказание за то, что бездумно шел за этими пороками. Иногда кажется что это не наказание, а то к чему я бессознательно стремился и к чему меня привели пороки. В общем моделировать можно сколь угодно и как угодно, но по моему стойкому убеждению сознательный грех или грешок сегодня может обратиться в страшные муки в будущем (при жизни). В том числе и грех гордыни.

Вполне допускаю, что алкогольная зависимость есть закономерный результат предыдущей жизни. Я всёж не очень понимаю, что есть гордыня...

 

[Буйный]

Вполне допускаю, что алкогольная зависимость есть закономерный результат предыдущей жизни. Я всёж не очень понимаю, что есть гордыня...

Почему человек начинает раздражаться, если его как-нибудь плохо обозвать?

 

[Чапаевец]

Почему человек начинает раздражаться, если его как-нибудь плохо обозвать?

Хе... гениальный вопрос. Одной из причин, навскидку, могу назвать - условные традиции общества. Например чукча не обижается если его обозвать частью тела. Я скорее сочту шуткой если меня обзовут редиской - в данном случае сработает не парная ассоциация - редиска-нехорошийчеловек, а полный ряд - комедия-Леонов-Виннипух-и тд. Оскорбляет наверно необоснованная критика вне зависимости от уровня вежливости

, а вопщем фих его знает.

 

[Буйный]

... Оскорбляет наверно необоснованная критика вне зависимости от уровня вежливости

, а вопщем фих его знает.

Вот то, что толкает принимать оскорбление за критику это и есть гордыня. Если воспользоваться общеизвестной схемой восприятия речи- "Собака лает-ветер носит", то обидные слова представляются, как набор звуков, которые складыватся в слова и далее в предложения. В общем не более чем сотрясание воздуха. 😄
У меня, как у верующего человека, схема восприятия несколько другая- "Господь тебе Судья" и никаких эмоций, хотя иногда мне становится жалко человека за то, что он злясь на кого-то, причиняет себе душевную боль, которая может обернуться чем угодно.

 

[Чапаевец]

Вот то, что толкает принимать оскорбление за критику это и есть гордыня.

А в чём смысл оскорбления..?

 

[Буйный]

А в чём смысл оскорбления..?

По-разному: для кого-то смысл в самоутверждении, для кого-то в нанесении морального увечья и получение от этого удовольствия, для кого-то вообще бессмыслица- просто в голову взбрендило а удержать не получилось. 😁

 

[Чапаевец]

Вот то, что толкает принимать оскорбление за критику это и есть гордыня.

Лана вернёмся маленько. Я имел ввиду не просто критику, а необоснованную... Думаю, что гордыня толкает оскорбляться на критику обоснованную...

 

[Буйный]

... Думаю, что гордыня толкает оскорбляться на критику обоснованную...

Конечно, потому что задевается самолюбие. Чапаевец, наверно самолюбие и есть гордыня. :cry:

 

[Чапаевец]

Это было бы слишком просто...

 

[Буйный]

Это было бы слишком просто...

Почему просто? Самолюбие имеет несколько проявлений- и в обидах на упреки, и в показушной щедрости, и в оценке людей, событий и явлений... Да оно постоянно может преследовать человека и тогда гордыня овладевает им полностью.

Убегаю. До завтра.
Удачи!

 

[Owl]

Дык гордыня, гордость, чувство собственного достоинства, любовь к себе -
ето ж разныя весчи, увжжжаемые

😐

 

[Буйный]

Сова, а в чем разница? Оно ж все складывается из ощущения собственной значимости.
Вот к примеру взять абитуриентов: некоторые из них долгое время готовятся к поступлению в институт и накануне экзаменов либо просят Бога помочь им при поступлении, либо еду на пл. Революции тереть "железно-холодный" собачий нос. Если человек поступает, то как правильно- гордиться собой, благодарить Бога за помощь или изваяние собаки?

 

[BranT]

Гордыня, это прежде всего неадекват.
Потому как обычной здравой логики она не выдерживает.
Лечится она исключительно здравым рассуждением.

 

[Чапаевец]

Почему просто? Самолюбие имеет несколько проявлений- и в обидах на упреки, и в показушной щедрости, и в оценке людей, событий и явлений... Да оно постоянно может преследовать человека и тогда гордыня овладевает им полностью.

Убегаю. До завтра.
Удачи!

Ну самолюбие это всёж позитивное понятие и приносит пользу с точки зрения общественной морали. Гордыня сродни зазнайству... мне так кажется. Что такое гордыня ни кто толком не знает. У меня был один знакомец... из секты жидовствующих, дык вот у него понятие гордыни распространялось на все виды человеческой деятельности. Спорт - гордыня, приличная одежда - гордыня, любое удовлетворение от чего угодно - гордыня.

 

[Буйный]

Ну самолюбие это всёж позитивное понятие и приносит пользу с точки зрения общественной морали. Гордыня сродни зазнайству... мне так кажется. ....

Так у самолюбия есть слабые места- когда его затрагиваешь, то следует не очень приятная реакция. Вот к примеру мне сказали, что я "дурак" (задели мое самолюбие) или какой-нибудь ветеран- льготник встал передо мной- занятым человеком) и внутри меня начинается выброс злости, из-за чего я начинаю нервничать и переживать. 😄
И не понял какую пользу самолюбие приносит "с точки зрения общественной морали".

 

[Никуша]

Вот не пойму я - тут обсуждения теологические или психологические... а можит философские?... У меня книшка есть христианского психолога... ну или психологического христианина... прикольно читать - не более того!
Мне думается перемешивать светские наукообразные рассуждения с христианскими догматами - неблагодарное дело!
Собственно, благодарности нам и не надо, но дело в том, что тут и до истины не докопаться в этом направлении!
Теология все же основана на текстах и их интерпретации.
Психология - скорей на наблюдении жызненных фактов и эксперименте.
Вот когда христианство станет сущностью мировоззрения большинства людей в каком-то обществе, только тогда можно на мой взгляд, рассуждать о фактических событиях в теологическом ключе и при этом осознавать, что все говорят на одном и том же языке, вкладывая в слова однозначные определения.