что за созависимость? (со злордаством жду, когда алкоголик окончательно "опустится")

[Mrs. Smitt]

Чтобы не быть жертвой нужно перестать обижаться, как следствие обиды - обвинять, чтобы перестать обижаться и обвинять нужно перестать навешивать на других разные свои надежды, ну вот как-то так если коротко.

ух ты! действительно коротко и емко.
но мне хочеться в этом больше поковыряться.
от этого окончательно освободиться можно? или все равно надо постоянно усилия прикладывать? "проверять", а не становлюсь ли я жертвой?

 

[Sobina]

ух ты! действительно коротко и емко.
но мне хочеться в этом больше поковыряться.
от этого окончательно освободиться можно? или все равно надо постоянно усилия прикладывать? "проверять", а не становлюсь ли я жертвой?

Можно и окончательно освободиться, когда примешь себя, людей и мир такими какие они есть, а как это ты проделаешь, то никому не ведомо, единой методы наверное нет.

 

[Mrs. Smitt]

Можно и окончательно освободиться, когда примешь себя, людей и мир такими какие они есть, а как это ты проделаешь, то никому не ведомо, единой методы наверное нет.

нуууууу это не только к жертве относится. это вообще универсальное исцеление от всего. я это понимаю.
просто хотела путь на шаги разбить. маяки расставить, чтобы не заблудиться.

 

[Лучи]

ну сперва признать в себе эту черту без выноса оценок. У тебя жертва это ВР скорее всего - раз бросали в детстве. Пожалеть в себе этого несчастного ребенка, он поплачет и снова будет радоваться жизни, дети не могут долго обижаться и плакать. И если ты чувствуешь что впадаешь в эту роль - значит твой ВР хочет тебе что-то сказать. Выслушать, пожалеть, поцеловать в лобик и все, он успокаивается. ну я вот так работаю с травимрованным ВР, он у меня нытик - но я его принимаю и люблю, все его чувства. Успокаиваю его и говорю что он у меня самый любимый и единственный - работает, проверенно на себе)))

 

[Лучи]

насчет папика, не придумывай себе ужасов, он еще молод чего ему помирать то. Если только ты сильно этого хочешь, то может Мироздание и выполнит такое твое пожелание))
😁

 

[Mrs. Smitt]

насчет папика, не придумывай себе ужасов, он еще молод чего ему помирать то. Если только ты сильно этого хочешь, то может Мироздание и выполнит такое твое пожелание))
😁

нет, уж не надо пожелание... я ведь совсем другого хочу 😉

 

[Амариш]

Там была какая то статья про прощение - довольно дельная.

Меня удивило вот что - первым пунктом - надо признать тот вред, который причинил тебе человек. Не оправдывать его, не обижаться, а вот просто осмыслить - какой имено вред причинил человек.

Как бы очень важно в возникновении обиды - что чел не может принять тот вред, который ему причиняет взрослый. Он испытывает боль, оправдывает его, огорчаетс, надеется, отчасти отрицает, отчасти говорит - не может быть - наверно я счто-то не так понял.


А вот интересно - именно первым пунктом - осознать и признать - что именно было вредоносным по отношению к вам - без закрытых глаз.

 

[Orly*Yarly]

А вот интересно - именно первым пунктом - осознать и признать - что именно было вредоносным по отношению к вам - без закрытых глаз.

Когда я думаю про веродоносное по отношение ко мне, у меня давление поднимается. 😁

 

[Амариш]

Когда я думаю про веродоносное по отношение ко мне, у меня давление поднимается. 😁

Орли - а ты не воспринимай на себя.

Оставь за ним право быть неправым. К тебе по сути - то не имеет отношения. тот человек просто был не способен сделать то, что надо было тебе. Признание того - и есть прощение по сути.

Никакого же прощения нет))) - если отпускание эмоционального зарада - то есть - если ты признаешь, что чел неправ в силу своего несовершенства - тебя отпустит - и давление не будет так подниматься)))

 

[Orly*Yarly]

Оставь за ним право быть неправым. К тебе по сути - то не имеет отношения. тот человек просто был не способен сделать то, что надо было тебе. Признание того - и есть прощение по сути.

Никакого же прощения нет))) - если отпускание эмоционального зарада - то есть - если ты признаешь, что чел неправ в силу своего несовершенства - тебя отпустит - и давление не будет так подниматься)))

Да, надо не принимать все как личное. Обида возникает, когда ты думаешь, что ты - объект намерянного вреда. А то, что делает другой человек, обычно к нам никакого отношения не имеет. Он так поступает независимо от тебя, потому что у него так карты сложились. Эгоцентризм опять же.

 

[Амариш]

Да, надо не принимать все как личное. Обида возникает, когда ты думаешь, что ты - объект намерянного вреда. А то, что делает другой человек, обычно к нам никакого отношения не имеет. Он так поступает независимо от тебя, потому что у него так карты сложились. Эгоцентризм опять же.

По сути - да, конечно.

Он даже не понимает наверно, что причиняет другому вред. Но да бог с ним.

Когда возникает паттерн патологический ? Когда вот эти ожидания от значимого взрослого переносятся на других людей.

Там не разорвана связка - наверно я как то не так вела себя по отношению к отцу - что он со мной так поступил - и я могу все исправить... Заблуждение конечно же...

 

[Orly*Yarly]

Там не разорвана связка - наверно я как то не так вела себя по отношению к отцу - что он со мной так поступил - и я могу все исправить... Заблуждение конечно же...

Да, заблуждение, что ты можешь это ИСПРАВИТЬ, что можно переегирать чтобы стало по-другому. Мы во взрослой жизни пытаемся это переегирать уже на других совсем людях. Надо просто принять - что было то было и все, исправить это невозможно. Умерла так умерла.

 

[Амариш]

Да, заблуждение, что ты можешь это ИСПРАВИТЬ, что можно переегирать чтобы стало по-другому. Мы во взрослой жизни пытаемся это переегирать уже на других совсем людях. Надо просто принять - что было то было и все, исправить это невозможно. Умерла так умерла.

Там еще много чего понакручено.
Так же как путем каких то действий ребенок пытался предотвратить неизбежное - например пьянку отца, так же поступает ивзрослый.

Взрослый не может принять почему то простого факта - что пьянка - это плохо - есмли рядом пьют, то мне тут делать нечего - то неизбежность ВР - который знал - что деваться то некуда! Так же и взрослый - вокруг свободный мир а ВР деваться то некуда!

 

[Orly*Yarly]

Взрослый не может принять почему то простого факта - что пьянка - это плохо - есмли рядом пьют, то мне тут делать нечего - то неизбежность ВР - который знал - что деваться то некуда! Так же и взрослый - вокруг свободный мир а ВР деваться то некуда!

Это как в притче про слонов. Когда они маленькие, их привязывают к столбу, от которого у них еще нет сил отодраться. Потом они вырастают и уже легко могут вытащить этот столб, но не даже не пытаются. По инерции.

 

[Амариш]

Это как в притче про слонов. Когда они маленькие, их привязывают к столбу, от которого у них еще нет сил отодраться. Потом они вырастают и уже легко могут вытащить этот столб, но не даже не пытаются. По инерции.

Орли - я думаю - так и есть. На самом деле - именно так и есть.

Человека можно приучить к чему угодно - так же как и слона

Именно в детсве. Недаром же котят социализируют до 3-х месяцев. Если котенка никто не брал на руки до 3 месяцев - он так и останется диким. Очень с трудом возможно приучить кошку.

 

[Лучи]

А вот интересно - именно первым пунктом - осознать и признать - что именно было вредоносным по отношению к вам - без закрытых глаз.

конечно, признав и прочувствовав можно освободиться от невроза, иначе никак. Рацио не поможет излечить его.

 

[girasole]

Орли - я думаю - так и есть. На самом деле - именно так и есть.

Человека можно приучить к чему угодно - так же как и слона

Именно в детсве. Недаром же котят социализируют до 3-х месяцев. Если котенка никто не брал на руки до 3 месяцев - он так и останется диким. Очень с трудом возможно приучить кошку.

неправда. У меня два раза были взрослые коты с улицы. Вот сейчас такой живет - без мыла кому хошь в задницу влезет.Подруги. когда в гости собираются, спрашивают дома ли Плюх и его присутсвие и возможность получить от него свою дозу любви и внимания часто оказываются решающими при принятии решения идти ли ко мне.)))
А вот двое его родственников с того же помета живут в подвале и на людей шипят и близко не подпускают. Он часто ходит их навещать)))

 

[Амариш]

неправда. У меня два раза были взрослые коты с улицы. Вот сейчас такой живет - без мыла кому хошь в задницу влезет.Подруги. когда в гости собираются, спрашивают дома ли Плюх и его присутсвие и возможность получить от него свою дозу любви и внимания часто оказываются решающими при принятии решения идти ли ко мне.)))
А вот двое его родственников с того же помета живут в подвале и на людей шипят и близко не подпускают. Он часто ходит их навещать)))

Так возможно - его кто-то приручал в раннем детстве, брал на руки - в том же подвале. Или просто взаимодействовал. То есть он был тем котенком из помета, кто социализировался.

ПиСи - мой кот то явно был раньше домашним.

А я помню - взяла когда то еще в дестве котенка из подъезда. Ну он правда небольшой был - месяца 3-4. Он приучился вобщем то - но все равно был диковатым таким достаточно, писал в цветки , агрессивным стал, когда подрос - вобщем были у него такие дикие наклонности - уже не поддающиеся корректировке.

 

[girasole]

Так возможно - его кто-то приручал в раннем детстве, брал на руки - в том же подвале. Или просто взаимодействовал. То есть он был тем котенком из помета, кто социализировался.

ПиСи - мой кот то явно был раньше домашним.

А я помню - взяла когда то еще в дестве котенка из подъезда. Ну он правда небольшой был - месяца 3-4. Он приучился вобщем то - но все равно был диковатым таким достаточно, писал в цветки , агрессивным стал, когда подрос - вобщем были у него такие дикие наклонности - уже не поддающиеся корректировке.

не знаю. Они все у нас во дворе жили и все дети одой и той же подвалной кошки. Только всех остальных тянула в подвал. а этого к людям )
Просто у этого характер такой оказался - очень на общение ориентированный. Его даже бабушки со двора любят. Потому что он с ними на лавочке любит сидеть.))) П рям картина маслом - бабки сидят и этот в серединке вечно жмурится, пока другие коты отношения выясняют и за кошками гоняются.
Домой приходит - прежде чем к миске броситься и три порции сожрать с голодухи всегда сначала меня всю оближет - обмурлычит- оботрет, а потом только к еде приступает.
МНЕ КАЖЕТСЯ.ЭТО ЧТО-ТО У ЖИВОТНЫХ врожденное. какой-то ген есть - на тесное общение с человеком ориентированный. Он и по дому за мной как привязанный шляется. И мы все вместе делаем. Я за компом - он на клаве пристроился, я на унитазе - он у меня на руках.)))

 

[Амариш]

не знаю. Они все у нас во дворе жили и все дети одой и той же подвалной кошки. Только всех остальных тянула в подвал. а этого к людям )
Просто у этого характер такой оказался - очень на общение ориентированный. Его даже бабушки со двора любят. Потому что он с ними на лавочке любит сидеть.))) П рям картина маслом - бабки сидят и этот в серединке вечно жмурится, пока другие коты отношения выясняют и за кошками гоняются.
Домой приходит - прежде чем к миске броситься и три порции сожрать с голодухи всегда сначала меня всю оближет - обмурлычит- оботрет, а потом только к еде приступает.
МНЕ КАЖЕТСЯ.ЭТО ЧТО-ТО У ЖИВОТНЫХ врожденное. какой-то ген есть - на тесное общение с человеком ориентированный. Он и по дому за мной как привязанный шляется. И мы все вместе делаем. Я за компом - он на клаве пристроился, я на унитазе - он у меня на руках.)))

Может быть - у меня сестре БМ такого же притащил. Все его однокотники в подвале шарились - а этот тоже на лавочку выполз - и со всеми кто мимо проходил - мурился. Его все любили - баловали, жрюкать носили, а потом его даже БМ домой взял - прявда не к себе, а к БЖ притащил))) Да действительно - ласковый такой социальный котеГ. Что-то прям врожденное - похоже на то...