Чего хотят женщины?!

[France]

Нет, это результат принципиальной позиции мужчины в браке: женщина должна отдавать мужчине ВСЁ, что ему взбредет в голову, только на том веском основании, что он когда-то снизошел на ней жениться.

Вы за мужем то были? Откуда выводы? Подруги сказали? Брак - дело добровольное. И у всех - по разному. Кто чего достоин.

 

[Lili M]

Но вообще отрицать брак...

Франс, кто тут отрицает институт брака? Я не нашла 😄

А вот твоя фраза резанула глаза

Да так и скажите - не берет никто..

Чуть ниже ты сам и опроверг этот неотразимый аргумент 😁 Упомянув принцип незаменимости самки. Невостребованных самок не бывает по определению, гласит этот принцип, я напомню))))

 

[Lili M]

Вы за мужем то были? Откуда выводы? Подруги сказали? Брак - дело добровольное. И у всех - по разному. Кто чего достоин.

Я вообще-то говорила о своих подругах. Конкретный пример и конкретная причина, по которой мои вышеупомянутые четыре подруги больше не желают проживать с мужчиной на одной территории.

 

[dIR]

то самое семейное счастье, взаимопонимание в семье, надежный тыл и прочая, и прочая, и прочая.

А вот это в точку. И я считаю, что когда в жизни человека (будь то мужчина или женщина) это присутсвует в полном объеме, у него нет необходимости злоупотреблять чем-то, будь он трижды предрасположен!

 

[Швондер]

А вот это в точку. И я считаю, что когда в жизни человека (будь то мужчина или женщина) это присутсвует в полном объеме, у него нет необходимости злоупотреблять чем-то, будь он трижды предрасположен!

Ну не скажи. Когда все есть пить очень удобно. По себе знаю.
Удачи.

 

[dIR]

Ну не скажи. Когда все есть пить очень удобно. По себе знаю.
Удачи.

Речь маленько не о том. Я сам понимаю, когда добился некоторого материального минимума (кваритра, машина, образование детей, стабильный доход) - то теперь можно и выпить - имею право 😄
Здесь больше речь о нематериальной составляющей

 

[France]

Невостребованных самок не бывает по определению, гласит этот принцип, я напомню))))

Этот принцип гласит, что в популяции самка, как имеющая возможность родить, и то не часто, ощущает свою значимость и ведет соотв. образом - выбирает, привередничает, капризничает... 😄 Сколько нужно мужиков, чтобы 50, 100 женщин родили, с точки зрения биологии ? Да одного достаточно.
А невостребованных самок нет. С точки зрения "перепихнуться". Вам же не это надо..

 

[dIR]

Чуть ниже ты сам и опроверг этот неотразимый аргумент 😁 Упомянув принцип незаменимости самки. Невостребованных самок не бывает по определению, гласит этот принцип, я напомню))))

Данный принцип, нужно трактовать так, что мужчина в целях продолжения рода, ничем не сможет заменить самку. Но из этого не вытекает, что каждая самка будет востребована.

 

[Lili M]

А невостребованных самок нет. С точки зрения "перепихнуться".

Вот именно. Захочет женщина замуж - будет замужем. Не захочет...
Это самая главная мужская "кнопка", уж не знаю, к счастью или к сожалению.
Сугубо женская прерогатива - выбирать, что с мужчины взять, нажимая на эту "кнопку".

 

[Lili M]

Данный принцип, нужно трактовать так, что мужчина в целях продолжения рода, ничем не сможет заменить самку. Но из этого не вытекает, что каждая самка будет востребована.

Вот почитай, как надо трактовать этот принцип

Просвещение - благо.

 

[France]

Я вообще-то говорила о своих подругах. Конкретный пример и конкретная причина, по которой мои вышеупомянутые четыре подруги больше не желают проживать с мужчиной на одной территории.

Можно еще провести интернет - опрос "Пользуетесь ли вы интернетом..." Вы же речь ведете о ВСЕХ мужиках на основе мнения ваших подруг - неудачниц ( в смысле брака, конечно). Да и не факт, что они от брака ждали. И как сами себя вели. "Выслушай другую сторону" - один из основных принципов классического Римского права.

 

[France]

Вот почитай, как надо трактовать этот принцип

Просвещение - благо.

Почитал, цитирую:

Впервые этот принцип сформулировал А. Д. Бейтман (Angus John Bateman) в 1948 году, (за что он называется иногда Правилом Бейтмана), с тех пор он неоднократно подтверждался в трудах этологов и социобиологов.
......
Из принципа незаменимости самки следуют принципиальные же отличия поведения самок и самцов. Поскольку самки представляют гораздо большую ценность для популяции, а самцы рождаются в объективно избыточном количестве, то следовательно, их персональная ценность для вида гораздо ниже. Это обстоятельство закреплено в соответствующих инстинктах, требующих от самок проявлять осторожность, избегать риска, заботиться о себе, и требовать заботы о себе от окружающих. В рамках этого инстинкта, к примеру, женщины более эгоцентричны, и больше доверяют интуиции и чувствам, чем логике. Интуиция и чувства основаны на практическом опыте, в том числе всего вида, т.е. как бы проверены практикой, а потому подсознательно считаются ими чем-то более надёжным. Далее мы будем не раз к этой теме возвращаться, а в этологическом продолжении рассмотрим её подробно.

 

[France]

Вот именно. Захочет женщина замуж - будет замужем. Не захочет...

Странный вывод. Я говорил о перепихнуться, а не о замуж.. Читай внимательно.
А так - мужику тоже - вон только свистни. Не иметь к жене любовницу - дурной тон (Утрирую). А у более - менее успешных - гаремы.

"Захочет женщина замуж - будет замужем." Ну - ну. Захочу пить - брошу. Это я где то слышал.

Трахаются почти со всеми, сожительствуют - со многими. Берут - не всех. Далеко не всех, кто ХОЧЕТ.

 

[Багира2]

А женщины действительно не знают, что хотят. Потому что любят ярких, смелых, крутых, доминантных, но жить с ними не хотят.
А жить хотят с тихими, добрыми домашними, ласковыми, но вот любть их.. не могут. Противоречие женской души..

😳 (шепотом) Да-а-а. 😳

 

[dIR]

Вот почитай, как надо трактовать этот принцип

Просвещение - благо.

Ага, благо особенно когда его несет людям интернет а не университеты 😄

Что ж, тогда это не "данный" а просто принцип, который очень даже действует в современном обществе.

 

[Актея]

Буду говорить только о себе и своей ситуации.
По вопросам афтара:
1.)У меня есть чувство что я что-то сделала не так, не правильно, не поняла, не помогла и т.д. и т.п. НО это больше моя созависимость. Я не считаю что ТОЛЬКО муж виноват в том что он пьет. Когда все только начиналось, я, к сожалению, ничего про проблему зависимости-созависмости не знала и действовала типичными методами запиливания, скандалиния и рыдания. Возможно, действуй я правильно изначально, все бы могло быть по-другому, а возможно и нет...
2.)От своего мужа я хочу многого, может потому что он мне многого не дает. Конкретика: не пил запоями, работал, приносил хоть кусок мамонта в дом, учавствовал в домашнем уюте руками, иногда вспоминал что жена тоже женщина и нуждается в гвоздичке минимум. Думаю понятно почему наша семья распадается...

По спору: для меня именно брак был (оглядываяь назад) для галочки, потому что все женяться, потому что "замуж". Хотя мужа своего я любила. В браке (см п.2) я выгод получаю немного, выгоднее этот брак оказался для мужа. Т.к.все пункты мне приходится осуществлять самой, я спрашиваю себя, а зачем мне муж??? Но, как тут кто-то заметил, разводятся здесь единицы, и пока в эти единицы не вошла...

И еще, по-моему умеренно пьющих алков, каких тут описывал афтар, не бывает. Любой алк наносит урон своей семье. Ну не бывает что человек пьет и при этом в семье все прекрасно. Рано или поздно все пойдет как у всех. Алк станет "семейной занозой", жена пилой, дети затюканными. Так что жить "ради детей"...хммм. Лично я не встречала ни одного человека, который бы был благодарен своим родителям за это житие.

 

[France]

Да и вообще, у каждого одинокого (имеется в виду брак, естественно) человека, будь то что мужчина, что женщина, особенно женщина, в виду социального внимания, имеется ТЕОРИЯ, почему он один. Назовем ее "все мужики сволочи".
Эта теория моментально рушится, когда человек находит свою половинку и начинает счастливо жить, растить детишек, ходить в гости к родителям и семейным друзьям и т. д.

НАСМОТРЕЛСЯ. НАСЛУШАЛСЯ
У меня сестра не замужем (официально) до сих пор, я работаю в учреждении, где женщин - большинство.. Умницы, красавицы.. Все с ВО и без ВП. И - одиноки. И все - с теориями. И я видел, как эти теоретики на части рвут очередного мужичка, который более менее подходит на должность мужа.
И я разведясь, испытал, мягко говоря, очень повышенное внимание к себе. Я мог ВЫБИРАТЬ... Хотя у меня уже была была к этому времени прекрасная женщина, и меня это просто смешило. И сейчас смешно читать ваши ТЕОРИИ ОДИНОЧЕСТВА. Да просто или не берут, или запросы завышенные, прынца хотим. А прынцев - нет

 

[France]

😳 (шепотом) Да-а-а. 😳

А не так? 😄

 

[dIR]

Так что жить "ради детей"...хммм. Лично я не встречала ни одного человека, который бы был благодарен своим родителям за это житие.

А я знаю. Это я сам. Я благодарен своим родителям, что они не развелись на это почве когда мне было 5 лет. Да были и скандалы и ссоры и деление детей... Но со временем все шло по убывающей, пока люди не достигли того самого взаимного уважения и привычки о котрых говорил Франц.
Я очень благодарен им за это. И брат тоже.

 

[Lili M]

Можно еще провести интернет - опрос "Пользуетесь ли вы интернетом..." Вы же речь ведете о ВСЕХ мужиках на основе мнения ваших подруг - неудачниц ( в смысле брака, конечно).

Да?! Где Вы это увидели? Моя реплика о подругах, как вы выражаетесь, "неудачницах", была ответом на реплику Морриган о знакомых ей женщинах в Германии. Где я написала, что ВСЕ мужчины такие говнюки? 😁 Может, и написала, конечно, только не вижу, прокручиваю, прокручиваю тему... ну никак. Не приписывай мне то, что ты хочешь, чтобы я сказала.

Из принципа незаменимости самки следуют принципиальные же отличия поведения самок и самцов

Где тут сам принцип? И причем тут весьма спорное мнение об эгоцентричности самок, высказанное автором Трактата? В доказательство к чему ты его привел?

Странный вывод. Я говорил о перепихнуться, а не о замуж.. Читай внимательно.
А так - мужику тоже - вон только свистни. Не иметь к жене любовницу - дурной тон (Утрирую). А у более - менее успешных - гаремы.

Нет, Франс, это иллюзия. Иллюзия, что только свистни. Вот свистни ты, много набежит? Сколько? А сколько денег им отдашь за отклик на твой свистеж? Не надо путать бизнес и отношения, это не одно и тоже.
Тот же автор Трактата (как бишь его фамилия?) эту мужскую иллюзию разбивает в пух и прах.

Полагаю, что здесь имеет место сильная наблюдательная селекция - женщины о своих проблемах с замужеством рассказывают часто и без особого стеснения, а для мужчин такие проблемы всегда были делом постыдным, потому тщательно замалчиваются.

Дальше смотрите сами, мне это неинтересно.
Связь между вашей "кнопкой" и выходом замуж - прямая. И выбирает в данном случае всегда женщина, женить вас на себе или давать вне брака. Ваша "кнопка" настолько сильна, что манипулировать вами можно в любую сторону. Есссно, чем сильнее секс потребность у мужчины, тем больше он подвержен женским манипуляциям, это НОРМАЛЬНО 😄

Кто выбирает? В животном мире всегда выбирает самка. Если будет выбирать самец, то это будет противоречить фундаментальному принципу разделения полов - принципу незаменимости самки. Те очень немногие виды, где визуально выбирает самец, можно рассматривать как кратковременные "завихрения" эволюции, да и там, если приглядеться, тоже выбирают самки, просто этот её выбор как-то просто замаскирован. Например, самка может не делать выбора сама - она может спровоцировать самцов на самостоятельное выяснение отношений между собой, а затем предпочесть победителя (а может закапризничать, и не предпочесть). Главный признак отбора - то что на "входе" в ситуацию имеются несколько самцов, а на "выходе" - один, а техника этого отбора очень вариабельна у разных видов. Ведь выбирающим следует полагать того, кто произносит последнее слово, а последнее слово практически всегда - за женщиной. Мужчина лишь делает предложение, не так ли? Но на это предложение нужно ещё суметь получить согласие...