БЕСПЛАТНАЯ реабилитация в Южной Америке

[Туманчик]

ВЕСКИЕ ПРИЧИНЫ ПИТЬ:
Никто меня не понимает
Горбачусь, а не ценят
Меня предали
Горе (умер родственник, друг, собака, кот, попугай, компьютер...)
Одиночество
Постоянное напряжение, потому что много работы (а никто не ценит)
Постоянное напряжение, потому что нет работы (а никто не сочувствует)
Я крутой, когда выпью.

Что я упустил?

Главное упустил.

"Бухашечка алкоголику дарит радость, что тут непонятного" (цы) Traveller

 

[Энти]

Главное упустил.

"Бухашечка алкоголику дарит радость, что тут непонятного" (цы) Traveller

+ "надо же отдыхать как то"

 

[mamant]

Главное упустил.

+ "И вообще раз в кои веки я до понедельника совершенно свободен"

 

[бекрис]

И конечно меня не могла не тронуть убеженность г-на бекрис, основанная на его, несомненно ценных, теоретических выкдалках.

Сие есть практический опыт, и наблюдения за реальными людьми. Если есть возражения обоснуй.

Я бы не сидел сейчас намазанный кремом на греческом пляже

А шо больше помогает от олкоголизма - крема или греческий пляж ?... Хотя греческий пляж - тавернаки, бараки, узаки, ципураки

....неа наверно чудо крема 😄

Пы.Сы. Конкретно пока только поступило предложение полгода не пить и изучать испанский, дабы достигнуть базового уровня...Только зачем после этого ехать в Перу ? Рио-де-Жанейро ж не там ... 😳

 

[nudlok]

Много много слов о себе любимом. Зачем? Хочется поговорить? Каким это боком к реабилитации в Перу?
Будь проще и люди к тебе потянутся (цы). Не надо высокопарности и уникальности 👼

Ну вот, наконец-то! А то я и думаю - когда же придёт та самая, проницательная, которая из всего написанного ухватится именно за эту часть (или только ее и запомнит, или только ее и поймет) и выведет меня на чистую воду?!
Как же, как же! Ждали, ждали... 😁
«И, кстати, не для того я все это пишу, чтобы похвастаться - вот такой я крутой и весь в шоколаде (как кто-то радостно подумал).»

Вы первая. Садитесь - пять.

 

[nudlok]

Nudlok, здесь форум взаимопомощи по избавлению от алкогольной зависимости, поэтому бла-бла-ба

Да нет, уважаемый, сильно сужаете. В понятие взаимопомощи входит и обмен адресами известных и не очень центров и мест, где могут помочь вылечиться. Не взирая, знаешь ли все подробности и всю подноготную лечения или нет.

Ну да это не суть. Речь о другом.

Глянул я на Ваш метод. Вернее, пропагандируемый Вами. И теперь все ясно.
Я уж было подумал, что Вы просто троль 😁. Но, как вижу, дело печальнее.

Теперь мне стало понятно, почему Вы так упорно требуете от меня подробностей.
Ваш фанатизм к данному методу (безусловно достойному, без шуток) мешает Вам трезво взглянуть на некоторые важные моменты. Для Вас все, что не похоже на метод Шичко - это фигня.
И Вы, похоже, не способны увидеть существенную разницу, которая бросается в глаза.

Вы пропагандируете метод «Сделай сам», или точнее «Почини сам».
Разумеется, что в этом случае должна прилагаться подробная инструкция, с описанием каждого шага.

Но дорогой мой, то, о чем рассказывал я, работает по другому принципу: не «Почини сам», а «Отдай в ремонт специалисту».
В этом случае все нужные инструкции уже есть у мастера(!), и клиенту они нужны разве что из любопытства.

Если увидеть эту довольно толстую разницу Вам не по силам, то сожалею, что потратил столько времени на ответы Вам.
Всего доброго.

 

[Чужая шляпа]

Искренне желаю, чтобы километры исписанных автором страниц не пропали даром и клиент пошёл косяком, и весь отборный, знающий нужный язык

 

[Андрей К]

Но дорогой мой, то, о чем рассказывал я, работает по другому принципу: не «Почини сам», а «Отдай в ремонт специалисту».
В этом случае все нужные инструкции уже есть у мастера(!), и клиенту они нужны разве что из любопытства.

Понятно.
На другом конце света есть чудо-мастера, вправляющие вам мозги бесплатно, почти без вашего участия и даже... даже... вот ведь закавыка.... а, даже с минимальным знанием вашего языка... ой, или с плохим вашим знанием их языка... В общем, не важно, хрен с ним, с языком этим! Плохо будете понимать друг друга? Фигня, у заморских спецов есть нужные инструкции, разберутся!

Браво, уважаемый nudlok! Ваша реклама составлена в точном соответствии жанру: от вас не требуется ничего, ни-ни! Никакого поиска, напряжения, работы, никаких оценок, осмыслений выводов. За вас всё заплачено, то есть тьфу, вам всё включено, ваше дело - лишь обратиться к нам! Звоните прямо сейчас! Ах да, язык... ну да ничего, как-нибудь...

Вот теперь идейная основа вашего "метода" стала ясна до конца. То-то вы так тщательно избегали рассказа о сути этой чудо-работы, проводимой заморскими мастерами-золотые руки, хе-хе.

В завершение всё же поведаю вам, nudlok, что подобной рекламы более чем достаточно и в Старом Свете. У нас её пихают в почтовые ящики и клеят на фонарных столбах, поэтому ехать за этим же в Перу... ну, если уж так, экзотики ради...

 

[Туманчик]

вправляющие вам мозги бесплатно

Как минимум, за межконтинентальный перелёт заплатить придётся и за изучение испанского)

 

[Шрам]

хехе...про греческий песок...понравилось,далее не читал ,,потому как писанина эта...вода водяная.,.
и да...про Гоа уже писал...теперь..нет ли в США ,подобной ребухи...за США ,можно и штукарь зелени отдать,за год..
плюс там,дружок у меня где-то в Нью-Йорке обитает....
автор...США суетни...туда клиентов поболе будет...и английский все в школе учили...

 

[nudlok]

Главное упустил.

"Бухашечка алкоголику дарит радость, что тут непонятного" (цы) Traveller

Ну да, разумеется 😄. Только этот мотив не требует особого углубления в человеческую душу и ковыряния в ней.
Хотя, ... почему ему не было радостно просто так, без алкоголя - это вопрос. Но скорее всего - по одной из приведенных выше причин.

 

[nudlok]

Искренне желаю, чтобы километры исписанных автором страниц не пропали даром и клиент пошёл косяком, и весь отборный, знающий нужный язык

Душечка, Вы бы сначала хоть попробовали бы сама вникнуть, о чем тут речь. А не полагаться только на чьи-то неадекватные интерпретации.
А то прямо как-то неловко у Вас получилось.

Буковок слишком много для Вас, да? В режиме СМСок было бы доступнее? И даже самый первый мой пост совсем уж нет мочи прочесть?
Ну ладно, лично для Вас попробую покороче.

А суть в следующем:

1) Предлагается пройти 9-12 месячную реабилитацию в Перу (напрягите внимание) БЕСПЛАТНО.
(Не знаем испанский и не способны выучить - просто проходим мимо)

Конечно, нужно будет заплатить за билет (не радуйтесь, дорогуша, не мне, не мне,.. а самостоятельно купить у авиакомпании).
Не буду тут Вас мучить еще и сложными расчетами, например, сколько будет разделить примерно 2000 евро на 10 месяцев. Эту высшую математику я изложу чуть ниже, специально для Туманчик.

2) Я лично с этого (тут опять нужно напрячь внимание) НЕ ПОЛУЧАЮ НИЧЕГО, а наоборот готов потратить свое личное время, чтобы помочь устроиться клиенту в данном "санатории".
Так что это даже и не "клиент" вовсе, а скорее подопечный. И будет ли он в наличии или нет - по большому счету мне от этого ни жарко, ни холодно.

"Косяки клиентов" мне тем более не нужны. Готов на первом этапе поспособствовать только одному (сразу несколько русских одновременно - не будет способствовать адаптации).

Так что, как видите, "искрометно" прокомментировали Вы не мой текст, а свои личные домыслы, основанные только на бреде некоторых тут присутствующих.
-------------
Что, все равно сложно получилось? Ну попросите кого-нибудь из родственником, чтобы помог понять,.. на пальцах что ли объяснил.

 

[nudlok]

Как минимум, за межконтинентальный перелёт заплатить придётся и за изучение испанского)

Браво, Туманчик! Тонко подмечено! Прямо не в бровь, а в глаз! Вот оно где оказывается разорение-то кроется!

Замечательно, что Вы продолжаете нас радовать своей проницательностью и наблюдательностью.

А давайте вместе напряжемся и сделаем очень сложные математические расчеты.
Вы не по этой части? Ну ладно, я Вам помогу.

Билет туда-обратно (из Москвы) стоит не более 1350 евро (со всеми комиссиями).

Если брать отдельно до Мадрида и от него до Лимы, можно сэкономить до 300 евро.
Но не будем экономить, тем белее, что для этого шенгенская виза нужна.

Прибавляем еще 1000 евро на всякие дополнительные расходы (вы же не все время внутри Центра сидеть будете. Хотя можно и сидеть и сэкономить).

Вбиваем в калькулятор те 1350 на билет. Ну ладно, пусть даже 1400 и прибавляем к ним 1000.
Сколько получилось? 2400 евро. (можете перепроверить)

Теперь задача посложнее.
Берем 2400 евро и делим на 10 месяцев.

Понимаю, это не просто, но компьютер Вам в помощь.

Итого... Приготовимся, зажмуримся... Та-да-а-амммм! Ужасная цифра - 240! Ну давайте даже округлим до 250 евро в месяц.

Абалдеть какие расходы.
Скажите, Туманчик, Вы на меньшую сумму живете?

(Возможно с этим кризисом я уже не ориентируюсь хорошо с нынешними российскими зарплатами. Но, думаю, я не сильно ошибаюсь.)

И это практически с полным, прости господи, «ол инклюзив». Включая профессиональную помощь и возможность познакомиться с другой страной?!

Я не очень знаю, как там в других городах России, но в Москве и Питере на эти деньги с трудом можно прожить максимум 2 недели.

А ничего, что некоторые люди ездят на лечение на Алтай, в Киргизию, еще куда-то? Тоже - не ближний свет, и билеты не намного дешевле. Но там еще плюс само лечение стоит денег.
Вот цены одно из первых попавшихся

Так что пользуйтесь калькулятором. И будет вам счастье.


А про испанский - ну так чего ж так переживать? Не знаете и не дано выучить - ну значит это не Ваше. Кто ж вас за шиворот-то в Перу эту тащит?! Найдите поближе и по-русски.

А если все-таки захотеть выучить, то сейчас сто-о-о-лько бесплатных возможностей учить языки (имея интернет и смартфон), что даже и говорить об этом неудобно. Если и это трудно - подскажу сайты, программы, приложения...


Конечно, в этих моих расчетах опущен один важный фактор. Но он в данном контексте не определяющий. Какой? Ну, тут народ проницательный, быстро мне на него укажет :)

 

[nudlok]

Я, конечно, уже давно понял всю бестолковость моего здесь появления и хотел было уже плюнуть и забыть.
Но что-то уже спортивный интерес появился.

Да и примеров "мудрости" пособирать. Повесить их где-нибудь на видное место. Где их еще столько найдешь в таком концентрированном количестве.

Один А. чего стоит. Вот новый вид рекламы придумал. Реклама бесплатной помощи. Хотя нет. Все-таки это можно каким-то боком отнести к рекламе, но только социальной.
Только что ж в ней криминального, что он так негодует?

Наверное просто хочет единственный носить медальку "Добровольный спаситель алкогольного человечества" 😁. Не хочет ни с кем разделять эту славу. Поэтому и несет всякую ...

Эх... А я ведь просто тоже такую медальку хотел... 😳

 

[бекрис]

nudlok, вот приехал чел в Перу, кто принимающая сторона и кто его везет в центр ? КТО БУДЕТ ОПЕКУН ? Челу переведут на что он подписывается ?

Правила тобой описанные ни чем не отличаются от европейских - стандартные, и тут есть большая закавыка.

Курс реабилитации длится от 9-ти до 12, а то и 13 месяцев. Первые 45 дней пребывания к пациенту не допускаются посетители.

Расшифровывается - больной подписывает документы что он согласен лишится всяких прав. Т.е. мобильный забирается и НИКОМУ без разрешения врача он позвонить не сможет. Что врачи хотят-то с ним и делают.
Но с оговоркой

Так же было декларировано, что насильно тут никто никого не держит и ворота на выход всегда открыты.

Как было ранее сказно - больной должен явится с ОПЕКУНОМ !!! и без ОПЕКУНА территорию больной покинуть не сможет !!! При отказе от лечения врачи звонят ОПЕКУНУ, и ТОТ решает выпускать больного (который сам подписал отказ от своих прав) или нет.

В общем, азохен вей сказал еврей и положил голову на рельсы...

 

[Андрей К]

Один А. чего стоит. Вот новый вид рекламы придумал. Реклама бесплатной помощи. Хотя нет. Все-таки это можно каким-то боком отнести к рекламе, но только социальной.
Только что ж в ней криминального, что он так негодует?

Отчего же? Напротив! Любопытно и радостно встречать один и тот же идеологический шаблончик, по которому кроится реклама в Старом и Новом свете.
Напомню лишь, что подобных предложений у нас выше крыши, причём они не требуют ни знания иностранного языка, ни перелёта на край света.
Так что, nudlok, спасибо, что развлекли нас экзотикой, но по тем же законам рынка и рекламы ваше предложение неконкурентноспособно.
Про загранпаспорт и процедуру его выдачи я уж скромно промолчу, дабы не портить разыгрываемое здесь представление.

А вот то, что вы ничего не можете сказать о сути предстоящей там работы - это вы, батенька, зря, зря... Наперёд обязательно что-нибудь придумайте на этот счёт, а то ссылки на вики и умные наукообразные словеса выдают вас с головой.

 

[nudlok]

nudlok, вот приехал чел в Перу, кто принимающая сторона и кто его везет в центр ? КТО БУДЕТ ОПЕКУН ? Челу переведут на что он подписывается ?

Правила тобой описанные ни чем не отличаются от европейских - стандартные, и тут есть большая закавыка.
Расшифровывается - больной подписывает документы что он согласен лишится всяких прав. Т.е. мобильный забирается и НИКОМУ без разрешения врача он позвонить не сможет. Что врачи хотят-то с ним и делают.
Но с оговоркой Как было ранее сказно - больной должен явится с ОПЕКУНОМ !!! и без ОПЕКУНА территорию больной покинуть не сможет !!! При отказе от лечения врачи звонят ОПЕКУНУ, и ТОТ решает выпускать больного (который сам подписал отказ от своих прав) или нет.

В общем, азохен вей сказал еврей и положил голову на рельсы...

Упс!
Я уже было обрадовался. Думаю, ну наконец-то появился хоть один более или менее адекватный вопрос, по делу.
Если бы Вы остановились на вопросе «на что он подписывается ?», то выглядели бы вполне прилично.

Но Вам почему-то непременно захотелось продемонстрировать свою дремучесть, самому отвечая глупостями на свои в общем-то правильные вопросы.

Пойдет в копилку «мудростей» однозначно. 😁

Уважаемый, ОПЕКУН может назначаться только для несовершеннолетних граждан или недееспособных.
А недееспособность должна быть признана судом на веских основаниях.
Я ни грамма не юрист, но уверен, что именно так происходит во всех цивилизованных странах. А Перу, (несмотря на то что 3-я страна) во многих отношениях даже попродвинутей будет, чем Россия.

Так что всякое насилие и насильное удержание - это подсудное дело. А уж если ты иностранец, да еще русский, так вообще будут с тобой очень осторожны. Нафиг им еще международные скандалы.

«больной подписывает документы что он согласен лишится всяких прав...»

- аж уши вянут от чтения такой дребедени.
Никакая ваша подпись без суда не дает врачам ни каких прав на то, чтобы «они с вами делали то, что хотели».

Вы меня удивили. Вам что, очень сложно было в Гугл сначала зайти, чтоб не позориться? Или Вы кроме как на этот форум никуда больше не умеете заходить? Только отсюда и черпаете информацию? (наверное у главного эксперта по буржуям Андрея К.)

Ну тогда вот, специально для Вас быстренько наковырял: (дал бы просто ссылки, так ведь удалят)

«В США, также как и в России, принудительное лечение лиц, страдающих химической зависимостью, не практикуется. Тем ни менее в США подавляющему большинству лиц, совершивших преступления, прямо или косвенно связанные со злоупотреблением веществами, предоставляется возможность пройти соответствующий курс лечения и научиться трезвому образу жизни. Такой курс называется обязательным, а программы для лиц, совершивших подобные преступления, называются программами по направлению или по требованию суда...»

«В подавляющем большинстве стран существует законная процедура оформления больного на принудительное лечение алкоголизма в стационаре через суд....»

 

[nudlok]

Ладно. Давайте сделаем вид, что Вы остановились именно на фразе «на что он подписывается ?» и что я не читал всех этих глупостей.

Тогда постараюсь развеять Ваши опасения.

Я этого еще никогда не делал, так что у меня есть только свое видение, и план, как это будет.

А будет это так:
Я встречаю в аэропорту подопечного.
(Почему я? Потому, что я там опять собираюсь зимовать, как уже писал).

Профессия у меня свободная, я хозяин своего времени, и могу себе позволить поделиться моим временем с тем, кто в нем нуждается.)

Везу подопечного прямо на собеседование в Центр или на постой. (В зависимости от дня недели, времени суток и состояния прибывшего).

Вообще, по правилам для своих - в течение месяца ты приходишь 2 раза в неделю на беседу с психологом Центра, каждый раз сдавая мочу на анализ там же. Все это для того, чтобы увидеть, что ты достаточно серьезен и мотивирован на лечение.

НО! Люди там достаточно понимающие и гибкие, и могут пойти навстречу. Все-таки поездка на другой край счета - достаточное доказательство серьезности. Я так думаю.

Если необходимость в ночлеге все же будет, то помогу найти дешевый вариант.
Если человек не очень противный, то могу, наверное, даже пристроить бесплатно у друзей. На время подготовки к интернации.

Далее.
Помогаю, естественно, с языком, если это необходимо, на первых порах. На беседах с психологом и вообще.

Даже готов на день-два сам поселиться в этом Центре, чтобы подопечному не было страшно и сильно одиноко в первые дни. :)
«Выпускникам» это разрешается.

И периодически могу навещать.

Мобильником, кстати, действительно пользоваться нельзя. Но (следите за губами) он не «забирается», а оставляется в камере хранения. И в случае необходимости ты можешь им воспользоваться. Под присмотром персонала. Чтобы ты часом не попросил приятеля водку через забор перебросить 😄 .

Ну и про буржуйских фашистов-врачей и ихний беспредел. 😁
Там действительно довольно строгие правила.
Но именно поэтому все наоборот. Там Вас будут ... нет не «держать», а разрешать находиться, только если Вы будете выполнять правила.

Так что, если захотите выйти, чтобы вас даже не уговаривали и не убеждали - ударьте кого-нибудь, или хотя бы толкните, или просто грубо нарушьте какое-нить правило. И Вас не только не будут останавливать, но и настоятельно попросят удалиться.

❗️ И вот еще вишенка сверху на этот торт - через 3 месяца разрешается «ходить в увольнение». Сначала на несколько часов и с сопровождающим (вашим родственником или поручителем), потом самостоятельно и на день, а ближе к концу - на 3, а то и больше дня.

----------------------------------------
Ну, уж заодно и про язык.

«Сие есть практический опыт, и наблюдения за реальными людьми. Если есть возражения обоснуй.»

Я ведь это тоже не из пальца высасываю. Я вам тут не про Васю Пупкина пою сказку, о котором мне рассказал сосед.
Я сам там был и сам лично через все это прошел. Так что, кроме "наблюдения за реальными людьми", мои обоснования еще и вполне себе конкретные. Куда уж обоснованней.

Вы отчасти правы, что понимать беглую иностранную речь поначалу трудно. Именно из-за того, что говорят быстро, не членуя слова. НО!
1) это присуще больше испанцам (и кубинцам). В Перу, Мексике и др.. говорят намного яснее, медленнее и членораздельнее.

Но не это главное.

Ваши сомнения имеют смысл, если вы попадаете в социум, где до вас нет никакого дела. Где все разговаривают только между собой, и им порой даже не надо заканчивать слова и фразы, чтобы понять друг друга. В такой ситуации да, не легко.

Но тут ведь другая ситуация.

Таким образом главное тут это то, что
2) для них важно, чтобы ты все правильно понял. Так что они могут говорить с тобой медленно и терпеливо, повторять и терпеливо ждать, пока ты найдешь в словаре неизвестное слово.
Будут пытаться объяснить тебе непонятое другими словами.

Как видите, не все так страшно, и Вы явно что-то не там и не то наблюдали.

«Конкретно пока только поступило предложение полгода не пить и изучать испанский, дабы достигнуть базового уровня...»

Человек вполне может обучаться даже будучи алкоголиком или наркоманом. Даже создавать нечто новое и ценное для общества. Хотя, конечно, и не так эффективно. Был бы интерес.
Это тоже мной не из пальца высосано - интернет вам в помощь.


Вообще, Вы какой-то напуганный человек, Вам везде только видятся непреодолимые трудности и коварные ловушки. Видимо много смотрите страшных сказок на ночь. 😁

 

[nudlok]

Отчего же? Напротив! Любопытно и радостно встречать один и тот же идеологический шаблончик, по которому кроится реклама в Старом и Новом свете.
Напомню лишь, что подобных предложений у нас выше крыши, причём они не требуют ни знания иностранного языка, ни перелёта на край света.
Так что, nudlok, спасибо, что развлекли нас экзотикой, но по тем же законам рынка и рекламы ваше предложение неконкурентноспособно.
Про загранпаспорт и процедуру его выдачи я уж скромно промолчу, дабы не портить разыгрываемое здесь представление.

А вот то, что вы ничего не можете сказать о сути предстоящей там работы - это вы, батенька, зря, зря... Наперёд обязательно что-нибудь придумайте на этот счёт, а то ссылки на вики и умные наукообразные словеса выдают вас с головой.

Эк Вас зациклило! 😁 Прихватило и не отпускает.
Не волнуйтесь, все будет хорошо.
И никто Вашу медальку "Единственно честного и бескорыстного помощника алкоголикам" у вас забирать не будет. А я уж так и быть, похожу без медальки.

Конечно, человеку, для которого изучение языка это ужас, которого он надеется никогда не испытать в своей жизни - это все дико. (С этого он и начал свое тут выступление)
Для индивидуума, для которого заграница - это до сих пор загнивающий запад, и буржуи, которые только и ищут, кого бы облопошить - это не может быть ни чем иным, кроме как ловушкой.
Для товарища, для которого загранпаспорт - это труднопреодолимое препятствие (хотя он делается сегодня элементарно)... Понятно, что для такого замшелого фрукта, это все не может быть правдой. Только коварством буржуев и проделками ЦРУ.

Даже интернет ему не помогает понять, что мир не совсем такой, как рассказывает 1-й канал российского ТВ.

Да... Советы и "экспертные" оценки такого товарища - ну очень ценны 😁

...

 

[nudlok]

А форум этот, Андрей К, Вы похоже вообще не читаете. То что я пишу другим товарищам. Гоните отсебятину и хоть ты тресни.
Вам-то лично я больше писать ничего не собираюсь - как об стенку горох. Посмотрели бы, что пишу другим. А то вообще выбились из калеи.