Атеизм как метод бросить пить. Преимущества и недостатки.

[Lux_Occulta]

Ну ок., но интрига остается, все как в х-файлах, а я такое люблю. И я уже поняла, что ты явно нет ).

Икс-файлы хороши в фантастических фильмах, а когда такое рассказывают на полном серьезе, хочется вызвать бригаду в белых халатах)

 

[Саша алкоголик]

А как это можно установить? Сколько людей, столько и путей.

А это вопрос, который надо задать себе. Если ты, конечно, честен сам с собой.
Но сколько таких честных? Как там было...."Ищу человека"?

 

[Оки]

Икс-файлы хороши в фантастических фильмах, а когда такое рассказывают на полном серьезе, хочется вызвать бригаду в белых халатах)

Да ладно. В мире полно чудес, просто мы к ним привыкли и не обращаем внимания. То же дерево из семечка вырастает, из перегноя и почвы появляется что то живое и вполне красивое, чем не х-файл.

 

[Lux_Occulta]

Чудеса - это нарушение природных законов, а я лично такого никогда не видел

 

[Вомбат]

Да ладно. В мире полно чудес, просто мы к ним привыкли и не обращаем внимания. То же дерево из семечка вырастает, из перегноя и почвы появляется что то живое и вполне красивое, чем не х-файл.

Меня секвои поражают лично.
Такую красоту буквально столетие назад валили дураки.
Росло 2 тысячи лет,пришли лесорубы и завалили.

 

[Саша алкоголик]

Чудеса - это нарушение природных законов, а я лично такого никогда не видел

Такое ощущение, что ты чисто прикалываешься.
Жили люди во времена геоцентрической системы мира и представить не могли, чтоб может быть наоборот.
И нарушения природного закона, что Солнце движется по небу, не видели.
А потом как-то все по другому оказалось.

 

[Lux_Occulta]

И нарушения природного закона, что Солнце движется по небу, не видели.

Это не природный закон, а его неверная интерпретация.

 

[Саша алкоголик]

Это не природный закон, а его неверная интерпретация.

Не неверная, а соответствующая одной модели и не соответствующая более верной.
Сейчас у нас есть модели, но никакой гарантии, что они верны. Даже какие-то стопроцентно не верны.

Все настолько просто, что даже дискутировать лень. Сам же все знаешь как это работает.

 

[Lux_Occulta]

Не неверная, а соответствующая одной модели и не соответствующая более верной.

Вообще-то интерпретация - это и есть модель.

 

[Саша алкоголик]

Вообще-то интерпретация - это и есть модель.

По сути да. Но в контексте это ничего не меняет.
Сегодняшние модели (интерпретации реальности) тоже неверны.

 

[Lux_Occulta]

По сути да. Но в контексте это ничего не меняет.
Сегодняшние модели (интерпретации реальности) тоже неверны.

Ну, положим, не неверны, а неполны, что абсолютно нормально. Неверная модель - плоская земля, к примеру.

 

[Саша алкоголик]

Ну, положим, не неверны, а неполны, что абсолютно нормально. Неверная модель - плоская земля, к примеру.

Плоская земля - тоже верная модель на малой площади. И в совокупности с геоцентрической, конечно. :)

Именно неверная была какая-то...Не помню точно, модели Вселенной постгалилеевских времен.

 

[емиль_морис]

А это вопрос, который надо задать себе. Если ты, конечно, честен сам с собой.
Но сколько таких честных? Как там было...."Ищу человека"?

Ты ты же когда пить бросаешь, какой первый, точнее второй совет получаешь: будь честен сам с собой. Тут также.

 

[Lux_Occulta]

Плоская земля - тоже верная модель на малой площади. И в совокупности с геоцентрической, конечно. :)

Ну это ты уже фигней начинаешь заниматься. Земля как астрономическое тело, при чем тут гектар пашни?

 

[емиль_морис]

Чудеса - это нарушение природных законов, а я лично такого никогда не видел

А что такой природный закон? Люди тысячелетиями верили, что солнце вращается вокруг земли и это был закон природы.

Законы - природы это абстракция нашего разума, не более того. Как там Гуссерль писал.

 

[Саша алкоголик]

Ну это ты уже фигней начинаешь заниматься. Земля как астрономическое тело, при чем тут гектар пашни?

Ну вот живет племя туземцев в Вануату на острове. И у него есть модель, построенная на наблюдениях.
И говорит эта модель, что есть плоская земля, солнце, которое вокруг идет, и бесконечная вода вокруг.
Эта модель позволяет им существовать, а на вопросы - что за водой и т д - уже другие люди отвечают - черепаха, Бог или еще кто.

 

[Lux_Occulta]

А что такой природный закон? Люди тысячелетиями верили, что солнце вращается вокруг земли и это был закон природы.

Да вы зае... Это модель природного закона, интерпретация.

 

[Саша алкоголик]

Законы - природы это абстракция нашего разума, не более того. Как там Гуссерль писал.

Более того, есть мнения, что законы именно таковы потому что разум наш таков.

 

[Lux_Occulta]

Ну вот живет племя туземцев в Вануату на острове. И у него есть модель, построенная на наблюдениях.
И говорит эта модель, что есть плоская земля, солнце, которое вокруг идет, и бесконечная вода вокруг.
Эта модель позволяет им существовать, а на вопросы - что за водой и т д - уже другие люди отвечают - черепаха, Бог или еще кто.

А как только они попробуют запулить в космос спутник, убедятся, что их модель нифига не соответствует реальности.
P. S. Про наблюдения расскажи людям, служившим в артиллерии, к примеру. Ну там про учет кориолисовой силы и т. д., что это все просто моделька и в жизни не работает, ога.

 

[емиль_морис]

Более того, есть мнения, что законы именно таковы потому что разум наш таков.

Да, конечно. Это продукт нашего мышления. Процессы, которые стоят за данными законами, обьективны, а вот наш способность их воспринмать субьективна.