Анонимная группа поддержки выздоравливающих зависимых

[Alena_alk]

То есть это 4 шаговая программа с тетрадью?
На группах также тема дня с темой от участника, но без преамбулы и традиций?

Не совсем. Можно делиться успехами в прохождении шагов, но они не фигурируют в темах.

Тетрадь скорее для тех, кто мечется между бросить-не бросить и для тех, кто только начинает привыкать в новому образу жизни. Про группы верно. Вместо традиций у нас есть некоторые правила собрания для безопасности участников. Также на данный момент читаем на собраниях "Стоицизм на каждый день", чтобы задумываться не только о физиологии, но и о морали и философии.

 

[Ilves]

Это группа в том числе для "этих многих". Тех, кто уже бросил, но сохраняет паттерны зависимого поведения.

А, ну у меня счас простенькая зависимость от тугосисей, мне живых аа хватает.

 

[Alena_alk]

Так уберите "АА" тогда. Зачем вводить людей в заблуждение?

Там же написано, что начинали как АА. Это наша история, мы ничего не скрываем от наших одногруппников

 

[NERZUL]

Там же написано, что начинали как АА. Это наша история, мы ничего не скрываем от наших одногруппников

Начинали как АА, но не смогли работать по шагам и придерживаться традиций, верно? Иначе зачем было отказываться и изобретать свой велосипед?

 

[Alena_alk]

Начинали как АА, но не смогли работать по шагам и придерживаться традиций, верно? Иначе зачем было отказываться и изобретать свой велосипед?

Ох. Это долгая грустная история о том, как на ассамблеи АА нас отказались включить в расписание собраний, так как, если мы читаем на собраниях что-то кроме книг АА - мы уже не АА. А мы хотим читать, нам это помогает))) мне вчера тоже пришла в голову мысль про велосипед, но классный же велосипед, современный

 

[NERZUL]

Ох. Это долгая грустная история о том, как на ассамблеи АА нас отказались включить в расписание собраний, так как, если мы читаем на собраниях что-то кроме книг АА - мы уже не АА. А мы хотим читать, нам это помогает))) мне вчера тоже пришла в голову мысль про велосипед, но классный же велосипед, современный

В целом не вижу ничего плохого читать что-то другое, это как минимум развитие кругозора и возможность посмотреть с других сторон и ракурсов. Этим и прекрасен форум, здесь ААшники владеют всеми стилями и знаниями, так и Шичковцы и остальные знают про программу достаточно много, на это лишь желание необходимо.
Но почему вы только по 4 шагам работает? Уход от регистрации в качестве группы АА не означает запрет работы по 12 шагам. Но вы в основе оставили, получается, только 4, а остальные зачем отбросили?

Я не накидываю на вентилятор, правда интересно.

 

[Alena_alk]

В целом не вижу ничего плохого читать что-то другое, это как минимум развитие кругозора и возможность посмотреть с других сторон и ракурсов. Этим и прекрасен форум, здесь ААшники владеют всеми стилями и знаниями, так и Шичковцы и остальные знают про программу достаточно много, на это лишь желание необходимо.
Но почему вы только по 4 шагам работает? Уход от регистрации в качестве группы АА не означает запрет работы по 12 шагам. Но вы в основе оставили, получается, только 4, а остальные зачем отбросили?

Я не накидываю на вентилятор, правда интересно.

Я не могу видимо ёмко это объяснить. Мы используем любые инструменты, в том числе альтернативные 12 шагов (например, по Джефри Ману), если это кому-то заходит. В таком случае, на вопросы новичка отвечают те участники группы, которые тоже пользовались таким методом. Мы бьём из всех орудий, а точнее делимся информацией о всех видах орудий и каждый выбирает то, что ему больше подходит. Почему автор выбрал именно 4 шага, я не знаю, мне просто нравится, что там лёгкая для восприятия информация, которую можно предложить новичку. В книге из ежедневника он предлагает вообще 9 шагов ещё другими словами.

 

[Finndo]

@Alena_alk, что ты думаешь по этому поводу - https://notdrink.ru/threads/the-small-book-by-jack-trimpey.53246/post-21394458

 

[SA]

Попадись такая группа 25 лет назад, возможно, что мои проблемы мировозренческого толка были бы решены. А может быть, как раз и нет, все стало бы еще запутаннее, кто знает.
Но вы опоздали, безбожники, мне надоело быть агностиком!

 

[Alena_alk]

@Alena_alk, что ты думаешь по этому поводу - https://notdrink.ru/threads/the-small-book-by-jack-trimpey.53246/post-21394458

Некоторые участники нашей группы используют это. Мне трудно понимать, о чем они пишут, мне ближе естественно-научный подход к выздоровлению, чем духовный.

 

[Мактуб]

Некоторые участники нашей группы используют это. Мне трудно понимать, о чем они пишут, мне ближе естественно-научный подход к выздоровлению, чем духовный.

Вот и мне хочется понять. На одной группе, к примеру, собралось 5 человек, у каждого опыт по своему уникальному методу, как это объединить в общую тему для обсуждения?

 

[Alena_alk]

Вот и мне хочется понять. На одной группе, к примеру, собралось 5 человек, у каждого опыт по своему уникальному методу, как это объединить в общую тему для обсуждения?

Темы для собрания готовятся заранее: ежедневник (будет из разных источников) + Стоицизм + высказывание по состоянию + своя тема. Вопросы именно по инструментам в основном у новичков, на них подробно кто-то отвечает. А для остальных просто, чтобы мозги не засохли и появлялись новые мысли по выздоровлению. Все равно как ни крути притягиваются похожие люди, да и трудности не сказать, что какие-то у всех сильно разные возникают.

Это также вопрос социализации, мы учимся говорить о себе и уважительно слушать других.

 

[Мактуб]

Это также вопрос социализации, мы учимся говорить о себе и уважительно слушать других.

Вот это вообще от АА не отличается.

А для остальных просто, чтобы мозги не засохли и появлялись новые мысли по выздоровлению.

Каждый раз новая мысль не поиводит к "китайскому общежитию"? Что насчёт действий, кроме мыслей?

 

[РirЪ]

Мне трудно понимать, о чем они пишут, мне ближе естественно-научный подход к выздоровлению, чем духовный.

Духовность есть не что иное как высший раздел человеческой психики, который у многих изначально отсутствует, за ненадобностью, а под действием алкоголя тем более разрушается.

Вот поэтому религиозники и усердствуют, делая из медицинской модели алкоголизма - биопсихосоциальной,
свое масло-масляное - биопсихосоциодуховное.

Только вот какой парадокс зачастую вылазит, ремиссия есть, а трезвого мышления как не было, так и нет.

 

[Alena_alk]

Вот это вообще от АА не отличается.

Каждый раз новая мысль не поиводит к "китайскому общежитию"? Что насчёт действий, кроме мыслей?

Дак да, группа поддержки - это группа поддержки. Повторюсь, смысл группы в том, что мы не перекладываем ответственность за свое выздоровление на бога, на лидера группы, на спонсора, мы выздоравливаем сами. Но мы можем попросить помощи в каких-то тупиках и получить общение с понимающими людьми. Мы планировали это как теплую мини-группу, но народ просит хлеба и зрелищ (мноооого народа).

 

[SA]

Духовность есть не что иное как высший раздел человеческой психики, который у многих изначально отсутствует, за ненадобностью, а под действием алкоголя тем более разрушается.

Вот поэтому религиозники и усердствуют, делая из медицинской модели алкоголизма - биопсихосоциальной,
свое масло-масляное - биопсихосоциодуховное.

Только вот какой парадокс зачастую вылазит, ремиссия есть, а трезвого мышления как не было, так и нет.

А ты понял, что вопрос Финндо был про движение "Рациональное восстановление" и книге Тримпли, который АА ненавидел?

 

[Alena_alk]

Духовность есть не что иное как высший раздел человеческой психики, который у многих изначально отсутствует, за ненадобностью, а под действием алкоголя тем более разрушается.

Вот поэтому религиозники и усердствуют, делая из медицинской модели алкоголизма - биопсихосоциальной,
свое масло-масляное - биопсихосоциодуховное.

Только вот какой парадокс зачастую вылазит, ремиссия есть, а трезвого мышления как не было, так и нет.

Это, кстати, было основной причиной появления этой группы. Спрятаться от всего этого, и тихонько выздоравливать по-своему

 

[SA]

Мы планировали это как теплую мини-группу

Удачи. Когда-то силами НД была запущена в Москве группа SOS, к сожалению почившая.

 

[Finndo]

А ты понял, что вопрос Финндо был про движение "Рациональное восстановление" и книге Тримпли, который АА ненавидел?

6. Ходите на собрания Ал-Анон или Ала-Тин, даже если вы не принимаете 12 шагов. В шторм подойдет любой порт. Вы можете не обращать внимания на глупости, учиться у других и тоже завести там друзей.

1) Не так уж, чтобы совсем прямо ненавидел.
2) Да кто в наше время читает написанное другими? Юзер - не читатель, юзер - писатель.

---

 

[Alena_alk]

Удачи. Когда-то силами НД была запущена в Москве группа SOS, к сожалению почившая.

Мы обсуждали присоединение к SOS, но автор идеи покинул группу...а больше никому не откликнулось

Спасибо.