АА как религиозная община.

[Skychatel]

А что - разве был такой вопрос?

да..вот он...с ответом

Так что ж им мешало понять то, что большинство их сверстников поняли в детстве? Даже если у кого-то уже в детстве были психические проблемы, которые позже привели к алкоголизму, то мозги-то ведь у этих неглупых людей всё равно были - так что можно было чисто рационально понять то, до чего без особых усилий додумались даже более глупые сверстники.

А во-вторых, я всё равно вам отвечу) Альтернативы у того гипотетического алкоголика, не лишенного кой-каких мозгов, но при этом почему-то лишенного интернета, может быть к примеру такая, какой воспользовалась я: подумать.

но что то ведь не позволяло это сделать раньше...много лет...с детства...
а для того чтобы думать надо сначала протрезветь...чтобы получилось за пару минут-часов

И для чего ж они туда ходят? Что еще можно вынести из "простой программы" (с), кроме простых банальностей или уже упоминавшегося фанатизма?

привести новичка, например, как элементарная благодарность за уяснение банальных истин ...

 

[Лavitro]

Сочувствую.

Лавитро, вы, вообще, отдаёте себе отчет в том, что оригинальность независимого мышления и "подчинение всей жизни простой программе", к тому же придуманной не вами, - это взаимоисключающие явления?

не стоит)

чем принципы программы могли так напугать, даж не спрашиваю)) , мне если честно по барабану теоретические рассуждения о велике, на котором катаюсь 😁
а вообще такое отстаивание "оригинальности независимого мышления" как раз таки зависимым свойственно) со стороны просто)

 

[ЭйчЪ]

да..вот он...с ответом

😲 😜 Вы так шутите, что ли? Прикалываетесь?

В процитированном вами был риторический вопрос - всего лишь подчеркивающий сказанное в прешествовавшем абзаце, нащод того, что НЕ болезнь алкоголизма этим людям мешала что-то в детстве понять. А также дополняющий предыдущий абзац тем, что по сути-то ничего этим людям не мешало в детстве это понять!


Вы этого не поняли и при этом беретесь рассуждать про неглупых людей? Это тоже риторический вопрос, он уже не для подчеркивания сказанного выше, а для намека на нечто другое.

 

[ЭйчЪ]

чем принципы программы могли так напугать, даж не спрашиваю))

Я невнимательно читала тему, но, по-моему, уже до вас какие-то ААевцы пытались назойливо спрашивать автора темы об этом.

Учитывая, что вряд ли его что-либо напугало, я думаю, что дожидаться ответа на незаданный вами вопрос было бы довольно нелепо.

... мне если честно по барабану теоретические рассуждения о велике, на котором катаюсь 😁

В данном случае, учитывая контекст темы и выдвигаемые автором темы тезисы, уместнее было бы другое сравнение: "мне, если честно, по барабану теоретические рассуждения о якобы вреде тех сигарет, которые я курю".

а вообще такое отстаивание "оригинальности независимого мышления" как раз таки зависимым свойственно) со стороны просто)

Ах, обиделись, что я усомнилась в наличии у вас "оригинальности независимого мышления"?))

Речь-то выше именно о вас шла, и я-то как раз начала с того, что я допускала наличие у вас такового мышления... но, как видно, на больную мозоль вам наступила.

Ну, хорошо, что вы самокритичны и признали у себя это свойственное зависимым качество. 😋

 

[Лavitro]

Я невнимательно читала тему, но, по-моему, уже до вас какие-то ААевцы пытались назойливо спрашивать автора темы об этом.

Учитывая, что вряд ли его что-либо напугало, я думаю, что дожидаться ответа на незаданный вами вопрос было бы довольно нелепо.

В данном случае, учитывая контекст темы и выдвигаемые автором темы тезисы, уместнее было бы другое сравнение: "мне, если честно, по барабану теоретические рассуждения о якобы вреде тех сигарет, которые я курю".

Ах, обиделись, что я усомнилась в наличии у вас "оригинальности независимого мышления"?))

Речь-то выше именно о вас шла, и я-то как раз начала с того, что я допускала наличие у вас такового мышления... но, как видно, на больную мозоль вам наступила.

Ну, хорошо, что вы самокритичны и признали у себя это свойственное зависимым качество. 😋

ЭйчЪ, вот Вы серьезно все это пишите..? 😁 вопрос риторический) отвечать не надо
о себе, да - я зависимый человек и никакого отношения к самокритике это не имеет.

 

[ЭйчЪ]

ЭйчЪ, вот Вы серьезно все это пишите..? 😁 вопрос риторический) отвечать не надо

Я много делаю всякого, чего делать не надо, поэтому я всё равно отвечу.

Да, Лавитро, серьезно. На мою краткую фразу о взаимоисключающих понятиях... вы с какой-то стати ответили вашей репликой про свойства зависимых. Всё равно, что если бы я вам сказала: "крайнее ожирение и хорошая спортивная форма - понятия взаимоисключающие"... а вы на это мне ответили бы, что "отстаивание хорошей физической формы - свойство больных анорексией" 😲

о себе, да - я зависимый человек и никакого отношения к самокритике это не имеет.

Зависимость - не имеет. Увидеть у себя свойства зависимого человека - имеет, ибо является результатом критического анализа своего поведения.

Или я опять подумала о вас лучше, чем нужно было, и вы сейчас опять мне сообщите, что вы совершенно не такая?

 

[Лavitro]

и вы сейчас опять мне сообщите, что вы совершенно не такая?

ой, такая, ЭйчЪ, такая.. 😁

 

[Skychatel]

😲 😜 Вы так шутите, что ли? Прикалываетесь?
Вы этого не поняли и при этом беретесь рассуждать про неглупых людей? Это тоже риторический вопрос, он уже не для подчеркивания сказанного выше, а для намека на нечто другое.

да нет, Эйч, это вы не поняли что вам я попытался сказать...возможно, потому что не хотите...

 

[Morrigan]

Я не хочу сказать, что их всегда заметно. Подавляющее большинство, наверно, на улице выглядят совершенно нормальными людьми.

Понятно 😄 Это был, верно, махровый ААшник, особенный.

так те кто понял и не ходят 5 раз в неделю....раз-два в месяц достаточно...и уже не с целью уяснения банальности
а кто не понял так и ходят как на бесконечные курсы-посиделки..

Не пять, а пару раз в неделю обязательно и регулярно. Конечно, кто-то изредка появляется, кто-то дальше сам уже не пьет, но мне кажется, это не настоящие ААшники. Лечение (или как правильно называть?) подразумевает именно регулярную явку. Права я? Из чтения форума выводы.

Мне кажется, АА занимает просто нишу, которую занимал алкоголь. Поэтому нужно такое плотное посещение. Забить, забить голову, чтобы не дать места алкоголю. И в дальнейшем поддерживать на уровне эту "занятость головы". Это кто трезвеет в АА.
Кто приходит в АА с длительными сроками - я тут затрудняюсь.

 

[sampir]

Вы только не обижайтесь, но все это похоже на навязчивый анонизм. 😁 Не, дро4ите, если ндравицца, чобы нет, коль руки чешутся и "клава" зовет...

"АА-ура" и религиозность - это может быть, не для всех, опять же.
Но, как тебе ЭйчЪ правильно и писала, для кого-то это единственный способ оставаться трезвым, а в конечном итоге, именно это имеет значение - мы ж все-таки на сайте алкоголиков, а не "Науки и религии" 😁

Да согласен, и все было бы хорошо, если бы хором не пытались убедить в нерелигиозности программы, и выставлять ее как помогающую, аж на пипец.
Полеседнее утверждение, конечно спорное, но часто проскальнывает именно такая риторика.

sampir, мой ник Skychatel либо Скучатель...

Сорри, теперь выучил.

Не пять, а пару раз в неделю обязательно и регулярно. Конечно, кто-то изредка появляется, кто-то дальше сам уже не пьет, но мне кажется, это не настоящие ААшники. Лечение (или как правильно называть?) подразумевает именно регулярную явку. Права я? Из чтения форума выводы.

Ага, подавляющее большинство, особенно на таких сроках знакомства с АА, как Skychatel, да пару если не больше.

 

[Morrigan]

Посещение АА мне напоминает своего рода увлечение. Причем очень сильное.
Я была у себя в городе на АА один раз, перед тем, как разойтись, все договаривались "куда завтра-послезавтра пойдем", имея ввиду группы. А я понять не могла, зачем ходить по группам? Через неделю здесь же и соберемся, всего делофф 😄 Зачем ходить по разным местам? Когда можно - Раз в неделю, как штык, здесь, все по плану.
То есть, я рассуждала, как независимый, не увлеченный человек.

Это на тему переведения стрелок алкоголь - АА.

 

[Ирина СТ]

Господи, да что вы тут спорите, любой метод имеет право быть если он хоть кому то помог, хоть 1 человеку, ведь это значит что он спасся возможно от смерти применив этот метод.
Я на этом форуме с 2009 года тусовалась, и больше чем 2-3 месяца у меня не получалось оставаться трезвой и морально я себя чувствовала как то говно в проруби.
Через 2 дня у меня первый юбилей, 1 год трезвости и благодаря АА. И мне абсолютно всё равно как меня назовут, фанатичкой, зомби или ещё как заковыристо, потому что я сейчас трезвая и настроение у меня замечательное, а от добра добра не ищут.

 

[Ирина СТ]

Да согласен, и все было бы хорошо, если бы хором не пытались убедить в нерелигиозности программы, и выставлять ее как помогающую, аж на пипец.
Полеседнее утверждение, конечно спорное, но часто проскальнывает именно такая риторика.

А что тут убеждать, не религиозная она, а духовная, это два разных понятия. В АА тебя никто не погонит не в одну из религий, достаточно верить во что угодно более могущественное чем ты сам, это может быть и сама группа, типа один хорошо, а два лучше, а может быть вера в созидательную силу, силу природы, ну в общем во что угодно... Я вот совсем не религиозный человек и от них, религий, меня воротит , а вот концепцию моей личной ВС я себе придумала и всё прекрасненько работает.

 

[sampir]

А что тут убеждать, не религиозная она, а духовная, это два разных понятия.

О, фанатизм детектед сработал.

Промытый моск триггер, во всей красе. Твое мнение расходится с экспертным.

 

[Morrigan]

Ирина
как часто этот год ходили на группы?(я просто из любопытства)

 

[Morrigan]

Я вот совсем не религиозный человек и от них, религий, меня воротит , а вот концепцию моей личной ВС я себе придумала и всё прекрасненько работает.

Вот именно потому, что она религиозная, не религиозным людям нужно себе придумывать личную ВС - чтобы свести концы с концами. Я в свое время плешь проедала "объясните мне, что такое ВС". Никто не мог объяснить. А надо было сказать - это религия! Тогдя я бы сразу поняла.

 

[Ирина СТ]

О, фанатизм детектед сработал.

Промытый моск триггер, во всей красе. Твое мнение расходится с экспертным.

😄 Мнение экспертов из Гондураса меня не интересует, меня интересует только моё личное мнение и восприятие, а оно такое как я написала выше.

 

[Ирина СТ]

Ирина
как часто этот год ходили на группы?(я просто из любопытства)

Первые месяцы я посещала только онлайн группы и практически каждый день, как только ушла тяга и настроение выравнялось, стала ходить 1 раз в неделю на живую и один раз онлайн.

 

[sampir]

😄 Мнение экспертов из Гондураса меня не интересует, меня интересует только моё личное мнение и восприятие, а оно такое как я написала выше.

Прием называется накрыть моск медным бронебойным тазом. Щоб ни какая зараза не испортила содержание. 😁 У тебя в АА будет большое и светлое будующее. 😁

 

[Morrigan]

Первые месяцы я посещала только онлайн группы и практически каждый день, как только ушла тяга и настроение выравнялось, стала ходить 1 раз в неделю на живую и один раз онлайн.

ясно