9-й месяц, изменения

[Шэмас]

Поищу, я пару лет назад перечитывал, это боль и бред)))

ага,болебредотерапия))) типа как хирургическое вмешательство

 

[Фiона]

Не, я не настаиваю)) конечно, АА не гарантирует устойчивой ремиссии, ничто не гарантирует. Кому-то и работа с одним психологом помогает. Просто я варюсь в этом, вот и не удерживаюсь порой "прорекламировать".

Не кидайте в меня тапки, кто против АА, это только мое мнение:

Я считаю, что именно с помощью АА возникает устойчивая гарантированная ремиссия!
Спросят, почему тогда я не иду по программе, раз так поддерживаю,
да потому что начала строить свою трезвость сама "наощупь", интуитивно что ли,
а где-то через полгода, может чуть больше, не суть, скачала книгу и стала увлеченно изучать!
Вот так.
Моя трезвость сейчас комфортная, меня не штормит сильно,
научилась на уровне "качки" распознавать срыв,
в такие моменты иду плакать над фильмом, забор красить(утрирую) или просто заворачиваюсь в плед с головой и пережидаю бурю.
Но....
Если капец, как прижмет ПОБЕГУ/ПОЛЕЧУ на группы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

А может посещу группу, чтоб оказать помощь своим опытом не только здесь.
Не знаю, я пока не решила,
я подумаю об этом завтра.))))

 

[Фiона]

Ценность формирует мысль, -
Мысль формирует принципы, -
Принципы формирует поступки, -
Поступки формируют привычки, -
Привычки формируют характер, -
Характер определяет нашу судьбу!

Мне нравится!
Кстати, попробуйте заменить слова-определения на реальные вещи,
например вместо: принципы формируют поступки
принцип Жить трезвой формирует поступки-действия: послушать Лабковского, пойти в АА, посмотреть Навигатор трезвости......

Круто @demure )))

 

[Adam29]

в групповой терапии ,по сути,идёт более глубокий процесс,по моему мнению,в котором не только ценности переоцениваются,но и взгляды,убеждения,мнения,которые и есть теми дополняющими факторами, возможно,точнее составными,наверное,наших ценностей

Вот в этом и есть главная моя претензия к АА. Они не зависимость твою помогают лечит, а пытаются тебе мозг взломать и перепрошить, т.е. ты становишься уже другой личностью. Этим они и напоминают секту.

 

[demure]

Мне нравится!
Кстати, попробуйте заменить слова-определения на реальные вещи,
например вместо: принципы формируют поступки
принцип Жить трезвой формирует поступки-действия: послушать Лабковского, пойти в АА, посмотреть Навигатор трезвости......

Круто @demure )))

Да так и сделано, только мне достаточно было ценность изменить, остальное всё автоматом) ну что ты впринципе и прописала)

 

[demure]

Вот в этом и есть главная моя претензия к АА. Они не зависимость твою помогают лечит, а пытаются тебе мозг взломать и перепрошить, т.е. ты становишься уже другой личностью. Этим они и напоминают секту.

Где такое там напугал аж

 

[Adam29]

Где такое там напугал аж

Как где? Вы тут вдвоём сами про это и пишите прямым текстом.

Да так и сделано, только мне достаточно было ценность изменить, остальное всё автоматом) ну что ты впринципе и прописала)

в групповой терапии ,по сути,идёт более глубокий процесс,по моему мнению,в котором не только ценности переоцениваются,но и взгляды,убеждения,мнения,которые и есть теми дополняющими факторами, возможно,точнее составными,наверное,наших ценностей

Это и есть взлом твоего сознания и превращения в другого человека, т.к. меняются базовые ценности которые во многом и определяют тебя как личность.

 

[demure]

Как где? Вы тут вдвоём сами про это и пишите прямым текстом.


Это и есть взлом твоего сознания и превращения в другого человека, т.к. меняются базовые ценности которые во многом и определяют тебя как личность.

Фух, а то я всё уже))) напугалси))) а какая базовая ценность у меня была? Ты же не знаешь) По этому я и не хочу тут писать про АА, вот этот вот перекос и виден. Ты читаешь не то что я написал, понимаешь? Ты читаешь то что ты видишь и вставляешь в это свои знания, чувства и эмоции, опыт. Мы можем начать тягаться с тобой определениями, может я не то заложил, может ты не так понял) но результат всё равно на лицо))) Если человек в содружестве то вероятнее всего он понимает о чём я, если нет, то мало вероятно)

 

[Варабайба]

Как где? Вы тут вдвоём сами про это и пишите прямым текстом.


Это и есть взлом твоего сознания и превращения в другого человека, т.к. меняются базовые ценности которые во многом и определяют тебя как личность.

Без некоторой трансформации бухающей личности в небухающую с вытекающими изменениями ценностей, поведения и характера никак не обойтись. Иначе вечно придется терпеть тягу и конечно же срываться. Или просто бухать, зачем трезветь, если ценности прежние?
За базовую настройку личности не беспокойтесь, ее изменить не возможно (то что пришло с генами и архетипами), можно только переосмыслить свой опыт, в широком смысле и, как следствие, изменить отношение к настоящему ну и будущему насколько его можно себе представить.

И да, возможно придется переосмыслить то, что вы ошибочно понимаете под Я, личностью, или самоидентификацией, если хотите. Будет страшно, но весело )

 

[Adam29]

Фух, а то я всё уже))) напугалси))) а какая базовая ценность у меня была? Ты же не знаешь) По этому я и не хочу тут писать про АА, вот этот вот перекос и виден. Ты читаешь не то что я написал, понимаешь? Ты читаешь то что ты видишь и вставляешь в это свои знания, чувства и эмоции, опыт. Мы можем начать тягаться с тобой определениями, может я не то заложил, может ты не так понял) но результат всё равно на лицо))) Если человек в содружестве то вероятнее всего он понимает о чём я, если нет, то мало вероятно)

Стандартный ответ адепта любой сообщества основанного на мистицизме. Так ты не отрицаешь что АА меняет жизенные принципы, убеждения и мнения людей?

 

[Adam29]

Без некоторой трансформации бухающей личности в небухающую с вытекающими изменениями ценностей, поведения и характера никак не обойтись. Иначе вечно придется терпеть тягу и конечно же срываться. Или просто бухать, зачем трезветь, если ценности прежние?
За базовую настройку личности не беспокойтесь, ее изменить не возможно (то что пришло с генами и архетипами), можно только переосмыслить свой опыт, в широком смысле и, как следствие, изменить отношение к настоящему ну и будущему насколько его можно себе представить.

Так там выше не про "некоторую трансформацию" пишут, а буквально про изменение"взглядов, убеждений и мнений".

 

[Варабайба]

Так там выше не про "некоторую трансформацию" пишут, а буквально про изменение"взглядов, убеждений и мнений".

Что вас пугает в подобных изменениях? Человек меняется всю жизнь. Вспомните себя в детстве и сравните с сейчас. Ценности, взгляды, мнения и убеждения одинаковые? Нет. А человек один и тот же. Так в чем проблема трансформации? )

 

[Фiона]

Это и есть взлом твоего сознания и превращения в другого человека, т.к. меняются базовые ценности которые во многом и определяют тебя как личность.

Еще раз, я не посещаю групповую терапию АА)))

Я не могу однозначно ответить, что по-приоритетности мне больше помогло быть трезвой...


Но у меня произошло, то о чем ты пишешь: взлом и превращение!
Жалею ли я?????????? ))))))))))))))))

 

[demure]

Стандартный ответ адепта любой сообщества основанного на мистицизме. Так ты не отрицаешь что АА меняет жизенные принципы, убеждения и мнения людей?

Нет конечно) В чем мистика? Мистика то что я жену на хер перестал посылать? Или на работе людей тоже перестал х...ями обкладывать? То, что я перестал обманом деньги зарабатывать? То, что я стал отцу звонить каждый день? То, что я перестал на дочь орать и она стала со мной делиться каждый день своими эмоциями, переживаниями и т.д.

Ответ вероятнее всего для тебя стандартный, просто потому, что мои ответы не раскрыты, понимаешь? Я не буду тут писать что я делал и как, это всю жизнь придётся писать) каждый день что происходит новое. И поэтому для тебе это как то не приемлемо, я так вижу это)

 

[Lert]

Вот в этом и есть главная моя претензия к АА. Они не зависимость твою помогают лечит, а пытаются тебе мозг взломать и перепрошить, т.е. ты становишься уже другой личностью. Этим они и напоминают секту.

Эх. А до этого, можно подумать, моя, например, личность была ну вообще цельной и развитой. Ответственность и осознанность были жизненным кредо)) угу, конечно - бухала я и совала всем свою уникальную личность, мол принимайте такой, какая есть.

Личность меняется на протяжении всей жизни. И если с пользой для других, так это вообще

 

[demure]

Нет конечно) В чем мистика? Мистика то что я жену на хер перестал посылать? Или на работе людей тоже перестал х...ями обкладывать? То, что я перестал обманом деньги зарабатывать? То, что я стал отцу звонить каждый день? То, что я перестал на дочь орать и она стала со мной делиться каждый день своими эмоциями, переживаниями и т.д.

Ответ вероятнее всего для тебя стандартный, просто потому, что мои ответы не раскрыты, понимаешь? Я не буду тут писать что я делал и как, это всю жизнь придётся писать) каждый день что происходит новое. И поэтому для тебе это как то не приемлемо, я так вижу это)

И заметь по моему тексту и изложению, я прямо таки духовная личность?

 

[demure]

Эх. А до этого, можно подумать, моя, например, личность была ну вообще цельной и развитой. Ответственность и осознанность были жизненным кредо)) угу, конечно - бухала я и совала всем свою уникальную личность, мол принимайте такой, какая есть.

Личность меняется на протяжении всей жизни. И если с пользой для других, так это вообще

Даааааааа очень отличные ценности были)

 

[Вениаминыч]

Стандартный ответ адепта любой сообщества основанного на мистицизме. Так ты не отрицаешь что АА меняет жизенные принципы, убеждения и мнения людей?

У тебя какие-то свои представления об АА. Ты вероятно думаешь что туда заходит обычный нормальный человек, а выходит оттуда какой-то пришибленный фанатик с промытыми мозгами, абсолютно без ценностей и устремлений. Так что ли? )))

 

[Adam29]

Нет конечно) В чем мистика? Мистика то что я жену на хер перестал посылать? Или на работе людей тоже перестал х...ями обкладывать? То, что я перестал обманом деньги зарабатывать? То, что я стал отцу звонить каждый день? То, что я перестал на дочь орать и она стала со мной делиться каждый день своими эмоциями, переживаниями и т.д.

Ответ вероятнее всего для тебя стандартный, просто потому, что мои ответы не раскрыты, понимаешь? Я не буду тут писать что я делал и как, это всю жизнь придётся писать) каждый день что происходит новое. И поэтому для тебе это как то не приемлемо, я так вижу это)

Да, вы стали морально лучше, я не спорю. Но причём здесь зависимость от алкоголя?
И я ведь не говорю что любая религия - вред. Это не так. Но я говорю что АА зачем-то скрывают свою религиозную суть и это выглядит странно и подозрительно. Если человек сам хочет погрузиться в религию чтобы вырости морально - это его право. Но если человек хочет просто избавиться от зависимости, зачем ему ещё мозг взламывать?

 

[Lert]

Да, вы стали морально лучше, я не спорю. Но причём здесь зависимость от алкоголя?
И я ведь не говорю что любая религия - вред. Это не так. Но я говорю что АА зачем-то скрывают свою религиозную суть и это выглядит странно и подозрительно. Если человек сам хочет погрузиться в религию чтобы вырости морально - это его право. Но если человек хочет просто избавиться от зависимости, зачем ему ещё мозг взламывать?

Ничего не скрывают, но это не религиозная программа, а духовная. А избавиться от зависимости, не изменив свое мышление и поведение, очень сложно.