Жизнь без АА

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Раймис, любишь подглядывать? тебе нужна моя фотка обнаженным?
<
 
Irokez написал(а):
Всеволод, я не хожу на собрания АА уже лет 6, хотя начинал трезвость именно там.
Нажмите для раскрытия...
А шаги? Использовал ли ты их или их варианты уже более подходящие твоему темпераменту, и сейчас, используешь ли ты их? До сих пор ли ты боишься выпить?
 
Я сразу же переделал программу под себя. Отказался от лишнего, по моему мнению, и пользовался наработками которые мне подходили. Шаги допускают очень вольное толкование и простор для творчества.
Есть пара шагов которые не могут являтья законченным действием - это постоянный процесс. В
Что значит боишься выпить? Я не хочу выпивать. Чувствуешь разницу? Мне трезвым нравиться обалденно. Я только жить начал.
 
Т.е. верно ли я понял, что ты прямо сейчас продолжаешь еще менять себя с помощью шагов АА? Пусть не всех?
 
Раймис
Ты на форуме до сегодняшнего дня
5531/1920= 2,88
4047/1229= 3,29
Скорость появления моих новых постов на 44% больше чем твоя. Это не такая большая уж и скорость, учитываявсе таки разницу в национальностях...
Но твоя склонность в вуайеризму просто удивительна!
 
Я просто продолжаю менять себя, человек остановившийся в развитии, неизбежно откатывается назад. Честно говоря текста шагов я давно не помню.
Но основная их мысль созвучна и общечеловеческим устремлениям (ценностям) и христовым заповедям. Поэтому проживая свою жизнь по совести, я следую этим шагам.
 
Irokez написал(а):
Я просто продолжаю менять себя, человек остановившийся в развитии, неизбежно откатывается назад. Честно говоря текста шагов я давно не помню.
Но основная их мысль созвучна и общечеловеческим устремлениям (ценностям) и христовым заповедям. Поэтому проживая свою жизнь по совести, я следую этим шагам.
Нажмите для раскрытия...
Т.е. продолжаете менять себя из того что есть, в то что хотели бы чтобы было?
 
Я путаюсь между ты и вы, но какое это имеет значение. 120 постов все таки!
 
Совершенно верно.
 
В общем и целом я удовлетворен что такие личности как Ирокез есть, и что хоть кто-то уходит из АА, хотя-бы телом. Т.е. по большому счету тема ветки для меня исчерпана. Но как известно, исключения лишь подтверждают правила 😁
Ирокез, а вот ты скажи, ты был в других сектах?
 
Конечно. Сначала в техникуме, потом в Вузе, был в туристической секции, сейчас в секте качков. Все эти общности в той или иной степени имеют признаки секты.
 
Irokez написал(а):
Конечно. Сначала в техникуме, потом в Вузе, был в туристической секции, сейчас в секте качков. Все эти общности в той или иной степени имеют признаки секты.
Нажмите для раскрытия...
Я имею ввиду в организации которые называют сектами.

Так зачем продолжаешь самосовершенствование?
 
Всеволод написал(а):
Есть кто нибудь на форуме, хоть один человек, который ушел из АА?
Нажмите для раскрытия...
Да, это я.

Всеволод написал(а):
Да, не по причине того что начал бухать. А именно, через несколько лет например, взял и ушел. Сказав что АА ему не походит, а шаги полная лажа. Но при этом продолжал бы не пить и тусил бы например на форуме.
Есть тут такие?
Нажмите для раскрытия...
Было немного не так: я 3 (три) года ходил в АА, разочаровался полностью и в АА, и в АА-шниках, т.к. они подтолкнули мою бывшую жену к разводу, впаривая ей теорию "отстранения" при "созависимости". Отмёл Шаги напрочь, как полную лажу, поскольку прошёл их вдоль и поперёк туда-обратно, а толку- ноль. Даже съездил в ДнГ, потеряв очередной трудовой отпуск вместе с отпускными и убедившись, в очередной раз, какая всё это полная чушь!
(И какие, кстати сказать, моральные уроды там работают и "выздоравливают"!). И даже много лет беспрерывно тусил на форумах и в чатах, в т.ч. - на Весвало практически с момента его появления- тогда ещё только чата, не форума (под ником "Кривой"- ФэтКэт и Sir не дадут соврать, пересекались).
Один маленький нюанс: всё это время я продолжал пить с разной степенью интенсивности, убеждая себя, что "алкоголизма нет"- слово в слово, как примерно сейчас делаешь ты. Продолжалось всё это долгие годы и надоело до зубовного скрежета, поэтому читать сейчас твои "истины" сил нет.

Всеволод написал(а):
Может все же кто найдется психически здоровый бывший ААшник?
Нажмите для раскрытия...
Мне сложно судить о психическом здоровье; нервы- ни к чёрту, но это по жизни так. Был и у психолога, и у психотерапевта, и у психиатра- на лечение не взял ни один, даже за деньги. Не захотели связываться с занудой?

Всеволод написал(а):
А шаги? Использовал ли ты их или их варианты уже более подходящие твоему темпераменту, и сейчас, используешь ли ты их? До сих пор ли ты боишься выпить?
Нажмите для раскрытия...
Да, использовал. Единственная умная фраза, которую я прочёл в твоих постах, Сева, это цитата из Шварца: "Если вы хотите научиться подтягиваться, надо подтягиваться". Я объяснял своему пасынку: "если ты хочешь подготовиться к контрольной по алгебре, сядешь плотно, повторишь весь материал, решишь задачи и потом прочтёшь молитву с просьбой о помощи свыше, то Бог, безусловно, поможет тебе, т.к. ты высказал осознанное желание и уже помог себе сам; если же ты будешь продолжать рубиться в Биошок или ДэдСпэйс и при этом молиться, игнорируя алгебру, то Господь, может быть, и попустит уничтожить сотни две-три врагов, но насчёт алгебры- извиняй, будет то, что ты напишешь на пустую голову". То же самое- с Шагами. Каждый использует то, что подходит к его темпераменту и мировоззрению (ИМХО, ФэтКэт "шагает" вообще непонятно куда, но неплохо себя чувствует при этом).
Все мы работаем на результат- трезвость, или, по крайней мере, полное воздержание от ПАВ- химическая сухость. Она или есть или нет, без вариантов.
***
Я не боюсь выпить в принципе. Я боюсь выпить случайно, потому что иногда забываю, что алкоголик. Иногда многолетняя привычка оказывается сильнее чувства опасности (сказывается опыт или рефлекс, как езда на велосипеде- забыть невозможно), и рука сама тянется к стакану- на автомате.
Если я выпью даже бутылку водки или две, со мной ничего не произойдёт- я пить умею. Назавтра на работу пойду или ещё куда- по важным делам. Я страшусь того, что мне захочется повторить "эксперимент", раз ничего страшного не произошло. И так, раз за разом, я могу быстро вернуться к прежнему режиму употребления- ежедневному. А там "количество переходит в качество", плавно, но неуклонно. Как в фильме-анекдоте "Хорошо сидим!":
"Я вообще не пью. Но, если я выпью хоть одну рюмку, то становлюсь другим человеком, и этот другой человек может выпить любое число рюмок, без счёта!" Поэтому я не пью совсем и не хочу даже экспериментировать с алкоголем, чтобы не вернуться на то "дно", с которого я так трудно выплывал.
***
А пьщие мне сейчас совершенно до лампады, если это не касается моей работы, моей семьи, моей безопасности (авиа, например) и моих денег. Как лысые, темнокожие, хромые, цикающие зубом или ковыряющиеся в носу. Допускаю, что есть те, кто умеет летать (ты, кстати, так и не попробовал?) и плавать под водой без акваланга. Наверное, это интересно и даже стрёмно- "вставляет" по-своему. Я попробовал- не получилось. Потери в реале превысили все мыслимые и немыслимые допущения- овчинка не стоила выделки. Вот и рассуди- нах мне это надо, учиться пить заново, если мне и так хорошо?
_____________________________________________
Вот ты, Сева, всё обвиняешь АА в сектантстве, внешней заорганизованности, атрибутике и ритуальности (как и многие другие). Вам как серпом по молоту выражения типа "Здравствуйте, я Олег, алкоголик" и "Спасибо, Олег". Ты долго спорил на эту тему с Франсом, а я хочу вам бензинчика плеснуть!
На собрании АА ритуалы вроде традиционных приветствий, чтения Преамбулы и Шагов, а также общей молитвы "О ДП" длятся не более 1-1,5 часов, в среднем, примерно половину времени собрания. Вторая часть собрания (как и общение в курилке)- неофициальная, свободная от формальностей. И кроме собственно собраний, есть масса возможностей и времени для посетителей групп встречаться и общаться вне собраний, по потребности и взаимному желанию. И уверяю тебя, что никому не приходит в голову осенять себя треугольным знамением и орать на всю улицу "Я ОЛЕГ-АЛКОГОЛИК!" при встрече вне собрания. Нюанс- мы можем даже не быть друзьями, а встречаться, например, на пикнике, как добрые знакомые, или как соседи по дорожке в бассейне. Мы встречаемся там, где хотим, тогда и так, когда и как мы сами хотим- никто нам ничего не предписывает, в т.ч.- стиль общения.
***
ВНИМАНИЕ, ФРАНС! А давайте-ка посмотрим на родимую нашу АРМИЮ!.. Ничего никому не напоминает? И ходят строем, и срут по свистку, и одеваются одинаково, и честь отдают, и доклады докладывают, и политзанятия (раньше были, сейчас- попы и психологи), и Устав зубрят сутками, и траву красят, и снег по линейке равняют, и "дедовщина"-насильное спонсорство, и от себя не отпускают (дезертирство, уклонение- статьи УК), и всё новых адептов привлекают, и пугают население, что без неё- смерть!.. НУ ЧЕМ НЕ СОВРЕМЕННАЯ СЕКТА??? Опровергнешь, Всеволод? А Франс откомментирует, надеюсь.
***
(Между нами, Сева: ты вообще-то пацан ещё, чтобы взрослых людей поучать- портянок не нюхал, женщин не любил, детей не делал, да и не пил ты, скорей всего. Слаб ты и немощен, мозгами- в том числе. А всё лезешь на табурет, как маленький- стишки про Д.Мороза рассказать. Упасть не боишься?)
 
Коллега написал(а):
Даже съездил в ДнГ, потеряв очередной трудовой отпуск вместе с отпускными и убедившись, в очередной раз, какая всё это полная чушь!
(И какие, кстати сказать, моральные уроды там работают и "выздоравливают"!).
Нажмите для раскрытия...
Ты Трифонова знал? Он что, скажешь, моральный урод?
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Назад
Сверху Снизу