Я трезв, да... Но случилась страшная вещь...

[Грэта]

Да. Она не одинока. Одинока получаюсь я. ( Одинока, и всеми осуждаема

За что осуждаема?
За что? 😲
Что живешь - отдельно? Что уже взрослая? Что не можешь каждую секунду быть с мамой и говорить и делать, как ей нравится и как кажется правильным?
Ну - пусть поосуждают, если им так нужно.
ЛюдЯм нужно поосуждать. Кто может лишить их такой приятной малости? 😉 Пусть судят. 😁
А ты - живи так, как считаешь верным и приемлемым для себя, НЕ СМОТРЯ ни на никакие осуждения.

 

[Martina]

Нормально. Мама поупирается немного и возьмется за свое. Думаешь, на долго терпения хватит? Щаз.

Думаю, на долго хватит... Несколько лет назад, когда была похожая история, она мне долго не звонила... и устраивала прессинг от родных... Пока у меня не началось что-то кожное... на нервной почве... расчесывалась вся в кровь... руки ноги... талия... вся короче... и уже зажившие раны расчесывала заново... и они увеличивались... Надо же... только сейчас вспомнила про весь этот кошмар... И ничего не помогало... ни переливания... ни таблетки всякие... ни гормональные мази... Вот тогда она принеслась... И помогала ухаживать за мной...
Я вот сейчас понимаю - она была бы рада, если бы я всегда бы болела, и была бы несчастна... Вот тогда бы она ходила за мной и жалела бы... А когда у меня хорошо - я ей не нужна... И она все делает для того, чтоб я была несчастна... Вот сейчас, например... она же знает, что я горюю и беспокоюсь... И все равно продолжает((( И настраивает против меня родственников... Себе в поддержку... один на один ей слабо... А я ОДНА(((

 

[Лайни]

А я ОДНА(((

А ты - с ВС.
И испытаний никто не отменял. Только через них взросление и происходит.
Держись.
А саможалость - в топку. Справишься.

 

[Грэта]

И ничего не помогало... ни переливания... ни таблетки всякие... ни гормональные мази... Вот тогда она принеслась... И помогала ухаживать за мной...
Я вот сейчас понимаю - она была бы рада, если бы я всегда бы болела, и была бы несчастна... Вот тогда бы она ходила за мной и жалела бы... А когда у меня хорошо - я ей не нужна... И она все делает для того, чтоб я была несчастна...

Нормально, нормально. Так бывает.
Ты ей нужна беспомощная, то есть маленькая.
Тогда - её над тобой власть будет безраздельной, а своя значимость повысится до небес.
Учись ставить блокиратор неврозным состояниям.
Иначе - такой метод будет мамой практиковаться и практиковаться.
В этот раз все должно пройти спокойно, без надрыва, улечься и утрястись мирно.
Если конфликт утрясается мирно, маме не захочется его делать еще раз. Потому - цель не достигнута, какой резон трепать себе нервы?
Научись - воспринимать маму со стороны, как бы видеть за стеклом.
Это поможет тебе быть эмоционально ровной.

 

[Martina]

За что осуждаема?
За что? 😲
Что живешь - отдельно? Что уже взрослая?

Не, Грет... Она не так примитивна... Там охи... вздохи... возведение очи горе... "опять нахамила" - со скорбным лицом... "я ей всю жизнь посвятила"... "брат как былинка рос...", "мне же для себя ничего не надо... только бы она была счастлива"...
СО СТОРОНЫ ЖЕ НЕ ВИДНО КАК Я РВУСЬ К НЕЙ... И КАК СТАРАЮСЬ УГОДИТЬ... это же не рассказывается((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((( Все искренне верят - как ты не понимаешь??? ИСКРЕННЕ!

 

[Грэта]

Мартина, послушай меня.
Очень хочу тебе помочь. Послушай - внимательно.
Все твои посты пропитаны детскими страхами.
Понимаешь, детскими.

Ты, видимо, и ведешь себя, как маленькая девочка, потому мама и родственники до кучи - понимаешь ли - и решили, что с тобой можно вести себя, как с незрелой личностью.

Ахать, охать - можно!
Тебе нужно понять: Ахать, охать, возводить глаза к небу - МОЖНО. Это право человека!
Пусть охает, пусть ахает, пусть падает на пол и сучит ножками, пусть осуждает. ЭТО ЕГО ПРАВО. ПРАВО ДРУГОГО ЧЕЛОВЕКА, если ему это нужно.
Ты - хочешь, чтобы мама ТАК не делала, но это не в твоей власти. Пусть делает. Дай ей ЭТО право, прими для себя, что это - её право.
Пусть ахает. ☹️
У меня мама - тож - человек с неустроенной жизнью, отчим уже растенееподобный алкоголик.
Знаешь, как она охает, ахает и стенает.
Я смотрю на это со стороны.
Да, мне жалко маму, но помочь я могу ей только тем, чтобы с наименьшими потерями выйти из истерики.
Говорю периодически в течение истерики: может уже достаточно, может пойдем умываться и чай пить?
Не достаточно! Говорит мама. И истерит дальше! Ну - ладно истерим, соответственно, дальше! Уже достаточно?
Да. Идем умываемся, пьем чай и мама выслушивает мои пожелания по поводу след. истерики.
След. истерику у нее нет уже желания закатывать при мне и со мной.
Потому как у меня ее истерика просто так не пройдет и эффект от нее будет неожиданным. Она меня хочет втянуть, а получает нравоучения, советы и список лекарств.
И след. истерику она закатывает уже моей сестре, которая ведется, а от меня их скрывает, потому как знает - получит по шапке! ☹️

 

[Martina]

А ты - с ВС.

Надеюсь... Чертовски хочется выпить((( Чур меня, чур(((

И испытаний никто не отменял. Только через них взросление и происходит.

Да я ВЗРОСЛАЯ!!!

А саможалость - в топку. Справишься.

Да я себя не особо-то и жалею... Просто беспокоюсь вот очень... нервничаю... Боюсь будущего(

 

[Сумасшедший Кот]

Да я ВЗРОСЛАЯ!!!

Привет, Принцесса))) Всё воюешь? 😉 Я вот фразочку тебе принес:
Зрелость – это переход от ожидания внешней поддержки к обретению внутренней. Фриц Перлз

Подумай, Солнце))

 

[Martina]

Очень хочу тебе помочь.

Спасибо тебе большое

Послушай - внимательно.
Все твои посты пропитаны детскими страхами.
Понимаешь, детскими. Ты, видимо, и ведешь себя, как маленькая девочка, потому мама и родственники до кучи - понимаешь ли - и решили, что с тобой можно вести себя, как с незрелой личностью.

Ну вот почему??? Разве хотеть мира и спокойствия в семье, взаимопонимания, жить в кругу любви родных - разве ЭТО ПРИЗНАК ДЕТСТВА??? Разве за это можно отсыпаться на человеке??? Если его любишь, опять же... Если нет - то тут как раз всё понятно

У меня мама - тож - человек с неустроенной жизнью, отчим уже растенееподобный алкоголик.

У меня мама как раз с очень устроенной жизнью... У нее все есть... Алкоголиков нет...

Знаешь, как она охает, ахает и стенает.
Я смотрю на это со стороны.

Так она охает и стонет НА ПАПУ... не на тебя... И тебе... а не за твоей спиной... когда тебя никто и не спросит - не оправдаться вот даже(((

 

[Martina]

Привет, Принцесса))) Всё воюешь? 😉 Я вот фразочку тебе принес:
Зрелость – это переход от ожидания внешней поддержки к обретению внутренней. Фриц Перлз

Подумай, Солнце))

Привет, Котик!
Так это только на пенсии, наверное, работает... Когда ни осталось никого...

 

[Сумасшедший Кот]

Привет, Котик!
Так это только на пенсии, наверное, работает... Когда ни осталось никого...

Нет, милая))) Это работает с того момента, как ты понимаешь, что тебе никто ничего не должен, равно как и ты никому ничего не должна)))
Ты ничего не должна ни своей матери и ни своим родичам. В отношениях вообще нет такого понятия, как долг. Если ты материально и жилищно независима, если у тебя своя жизнь и своя семья - контакты со всем миром - это только твоя воля, твое желание. Нет желания общаться - не общайся. Как я понимаю ситуацию, ваши отношения никому радости не доставляют - так зачем оно всё надо??? Дать энергии манипуляшкам и диктаторству? Дать возможность подсадить тебя на чувство вины??? Зачем?
Будь взрослой, Принцесса. И будь независимой! Когда ты будешь нужна сама себе - ты будешь нужна и всем)))

 

[Грэта]

1. Ну вот почему??? Разве хотеть мира и спокойствия в семье, взаимопонимания, жить в кругу любви родных - разве ЭТО ПРИЗНАК ДЕТСТВА??? Разве за это можно отсыпаться на человеке??? Если его любишь, опять же... Если нет - то тут как раз всё понятно


2. У меня мама как раз с очень устроенной жизнью... У нее все есть... Алкоголиков нет...


3. Так она охает и стонет НА ПАПУ... не на тебя... И тебе... а не за твоей спиной... когда тебя никто и не спросит - не оправдаться вот даже(((

1. Хотеть Мира и покоя - замечательно и похвально.
Я говорила про невыстроенные взрослые отношения с мамой и родственниками.
А они, Мартина, пока еще не выстроены, к сожалению. Тебе их еще строить.

2. Тем более... 😉 Значит - жалеть ее особо не по какому поводу.

3. А какая разница? Истерит она мне про папу, или истерит она мне про меня?
Не вижу разницы. Не вижу. Методы те же: Мама, успокаивайся, прими хорошее успокоительное, больше гуляй, хорошо питайся, я тебе в след. раз курагу и орехи принесу, найди хорошее чтиво и прекращай истерить! Всё образуется! Засим - все - спасибо за внимание, у меня сегодня еще 5 важных дел, целую, побежала. 😉

 

[трезвенница]

И она все делает для того, чтоб я была несчастна... Вот сейчас, например... она же знает, что я горюю и беспокоюсь... И все равно продолжает((( И настраивает против меня родственников... Себе в поддержку... один на один ей слабо... А я ОДНА(((

а почему нельзя всех в сад отправить? временно...пока не исправятся...Ведь не только они твои родственники, но и ТЫ их родственница, молодое поколение...Значит и они в твоем внимании не меньше заинтересованы. А пока занимайся собой и своими проблемами...у тебя и муж есть, внимания требует 😄

 

[Martina]

Нет, милая))) Это работает с того момента, как ты понимаешь, что тебе никто ничего не должен, равно как и ты никому ничего не должна)))
Ты ничего не должна ни своей матери и ни своим родичам. В отношениях вообще нет такого понятия, как долг.

Разве нет??? Даже с родителями?

Если ты материально и жилищно независима, если у тебя своя жизнь и своя семья - контакты со всем миром - это только твоя воля, твое желание. Нет желания общаться - не общайся.

У меня ЕСТЬ желание общаться... Мне вот хочется, Кот, чтобы все было хорошо...
😲 "мне хочется" 😲 МОЖТ Я СОЗ??? (((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((( Я с ума скоро сойду(

Как я понимаю ситуацию, ваши отношения никому радости не доставляют - так зачем оно всё надо??? Дать энергии манипуляшкам и диктаторству? Дать возможность подсадить тебя на чувство вины??? Зачем?

Не знаю... я вчера так плакала на балконе после разговора... Чувствовала себя несчастной... Все хотела что-то объяснить... А кому... меня вот никто и не спрашивает даже...

Будь взрослой, Принцесса. И будь независимой! Когда ты будешь нужна сама себе - ты будешь нужна и всем)))

Мне такие вещи и мешают как раз быть нужной самой себе... Мне нужно одобрение... любовь близких... (((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((( Внешнему миру легче противостоять... когда есть тыл(((
А мама... Она создает вакуум вокруг меня таким вот образом... И брат меня осуждает... А очень любил( И помогал всегда... и интересовался вот как я живу...

 

[Martina]

2. Тем более... 😉 Значит - жалеть ее особо не по какому поводу.

Ну она болеет... Плохо себя чувствует(

 

[Грэта]

Мне такие вещи и мешают как раз быть нужной самой себе... Мне нужно одобрение... любовь близких... (((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((( Внешнему миру легче противостоять... когда есть тыл(((
А мама... Она создает вакуум вокруг меня таким вот образом... И брат меня осуждает... А очень любил( И помогал всегда... и интересовался вот как я живу...

Зачем?
Это детская позиция. Когда ребенок делает что-то и косится на маму: можно/нельзя?

Зачем взрослому человеку одобрение мамы? Ты не уверена, что поступаешь правильно и идешь в верном направлении?

Если ты делаешь ПРАВИЛЬНО для себя, кто тебя может переубедить в обратном.
А если делаешь неправильно - это твой выбор, твой опыт, твои ошибки и тебе их расхлебывать. При чем тут мама?

С братом со временем помиритесь. Объясни ему: Что его отношения с мамой немного другие нежели - твои с мамой. Так бывает. Не суди, да не судим будешь. Это еще не вся жизнь. И неизвестно как повернутся завтра твои отношения с мамой. Держи нейтралитет. Мой тебе хороший совет!

Я всегда держу нейтралитет в ссорах сестры и мамы. Обе обижаются. Ну и пусть. Это моя позиция. И я считаю ее верной. Переживут. Лучше пусть обе обижаются, чем один - особенно обидится. В душе, я думаю, они меня понимают и согласны.

 

[Сумасшедший Кот]

Разве нет??? Даже с родителями?

Принцесса, у тебя там что, с голоду кто-то умирает или болен сильно? Это вот пожалуй два основных момента, в которых ты может быть что-то там должна, хотя и тут на твое усмотрение.

У меня ЕСТЬ желание общаться... Мне вот хочется, Кот, чтобы все было хорошо...
😲 "мне хочется" 😲 МОЖТ Я СОЗ??? (((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((( Я с ума скоро сойду(

Вот с этого и начни, Принцесса - что ты хочешь. Потом постепенно перейдешь к в вопросу, что ты - можешь. А там и увидишь ответ - насильно мил не будешь.

Не знаю... я вчера так плакала на балконе после разговора... Чувствовала себя несчастной... Все хотела что-то объяснить... А кому... меня вот никто и не спрашивает даже...

Нет вопросов - ответы бесполезны, дорогая. Так бывает - ты есть, а тебя никому не надо. Повод подумать и в самом деле. Только не надо тут думать с позиции должника.

Мне такие вещи и мешают как раз быть нужной самой себе... Мне нужно одобрение... любовь близких... (((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((( Внешнему миру легче противостоять... когда есть тыл(((
А мама... Она создает вакуум вокруг меня таким вот образом... И брат меня осуждает... А очень любил( И помогал всегда... и интересовался вот как я живу...

Себя полюби, Принцесса))) Это начало всех начал. Никто по настоящему не любит тех, кто не любит сам себя.

 

[трезвенница]

И брат меня осуждает...

а ты не сгущаешь краски? с братом ты можешь и без участия всех родственников перезвонить и при желании объясниться.

 

[Martina]

а почему нельзя всех в сад отправить? временно...пока не исправятся...Ведь не только они твои родственники, но и ТЫ их родственница, молодое поколение...Значит и они в твоем внимании не меньше заинтересованы. А пока занимайся собой и своими проблемами...у тебя и муж есть, внимания требует 😄

Потому что времени-то отпущено кто его знает вот сколько...
Я из-за мужа тоже беспокоюсь... Мама может ему наговорить всякого((( ОН когда приехал просить моей руки... мама сказала (шутливо улыбаясь), что думала что такой мужчина как он, сначала нагуляется, а потом женится на девушке лет на 20 моложе себя (а я не намного его моложе). И спросила, знает ли он, что женщины стареют гораздо быстрее мужчин 😭 ... Я чуть сознание не потеряла... плакала неделю потом одна... как вспомню - до сих пор комок... что в родном доме такой удар в спину... И так много чего было... Поэтому я беспокоюсь, что после родственников она его пригласит по душам поговорить... И печально вывалит всякой надуманной дезинформации((( Про свои страдания от меня... А он так меня любит... А она очень убедительна может быть... Я не хочу чтобы он сомневался во мне((( Она мне может все испортить... а потом ЖАЛЕТЬ 😲 😲 😲 Понимаешь???

 

[Грэта]

Ну она болеет... Плохо себя чувствует(

Все мы болеем и время от времени, плохо себя чувствуем.
Здесь нужна не столько жалость, сколько внимание и участие.
Спросила: Как дела, как здоровье? Что-то обязательно участливо и от души посоветовала, что-то принесла. Вкусненькое. И все довольны.
Знаю, что говорю. У меня бабушка - 80 лет. Ребенок, ребенком, и периодически устраивает тож истерики.
Я уже натренированная.
На чужих истериках.
Самое главное. Прервать, отвлечь, рассказать что-нибудь совсем несвязанное, но интересное, угостить сладким.
Ну - как с маленьким ребенком. Работает безотказно. Вот она уже причину истерики забыла, уже про свою молодость чего-то вещает. Я слушаю и улыбаюсь.
Все счастливы. Мартина, неси позитив. Ты должна быть позитивно-заряжена.
Тогда и другим это передается.