Вопрос алкоголика созависимым

[chupakabraz]

Невольники - это ваще не сексуально!

это в твоей реальности, а в реальности другого чела - весьма
и тут мы опять вплотную подходим к вопросу о реальности

 

[chupakabraz]

За раз я выпиваю не больше, чем ув. Амариш по спирту, но меньше нее в 3 раза по объему и ровно с той же целью - получить "легкий эйфорический эффект"

может значение количества сильно преувеличено?

небольшой экскурс в мир моей субъективной реальности
в результате наблюдений за собственным алкашом я сделала имперический вывод о разности опьянения (!)
один и тот же мой алкаш производил на меня совершенно разное впечатление во время его питья:
1. когда он ку (типа для вкуса); даже довольно порядочно по дозам - как обычный чел; и я воспринимаю его как обычного человека, с которым могу обычно бухнуть...
2. какое то патологическое опьянение - вроде и доза небольшая, а вот что то неуловимо меняется в человеке; сразу понятно, что это не просто чел бухнул...

 

[sob.like]

может значение количества сильно преувеличено?

Не. Есть даже типа условная норма переработки этанола на вес.

один и тот же мой алкаш производил на меня совершенно разное впечатление во время его питья

По моим наблюдениям, опьянение зависит главным образом от сыт/голоден и от текущего эмофона: нейтральный он или не важно куда сдвинут. Ну и сочетания.
Что такое патологическое опьянение, это сильное штоле?

Или когда язык не заплетается, вроде не пьян, но явно не в себе? <- это тема запойных, сам видел и не раз, но объяснить не могу.

 

[О.Ж. Грант]

но обьяснить не мог

Устойчивая интоксикация же

 

[Мальчиш-плохиш]

может значение количества сильно преувеличено?

небольшой экскурс в мир моей субъективной реальности
в результате наблюдений за собственным алкашом я сделала имперический вывод о разности опьянения (!)
один и тот же мой алкаш производил на меня совершенно разное впечатление во время его питья:
1. когда он ку (типа для вкуса); даже довольно порядочно по дозам - как обычный чел; и я воспринимаю его как обычного человека, с которым могу обычно бухнуть...
2. какое то патологическое опьянение - вроде и доза небольшая, а вот что то неуловимо меняется в человеке; сразу понятно, что это не просто чел бухнул...

В первом случае старается сохранить контроль вообще, за речью, поведением, мыслями, поступками, прилагает усилия - алкоголь не приносит нужного облегчения, напряжение сохраняется. Рано или поздно приходит решение - а гори оно все огнем - и на сцену выходит воплощение порока на сколько фантазия позволяет. То есть пр ходит пи@дец, агрессия, насилие, алкоголь, сигареты - снимаются все узы - лишь бы вздохнуть свободно. Но и тут ждет разочарование, дикие стыд и абстиненция. И по новой.

 

[Мальчиш-плохиш]

Не. Есть даже типа условная норма переработки этанола на вес.


По моим наблюдениям, опьянение зависит главным образом от сыт/голоден и от текущего эмофона: нейтральный он или не важно куда сдвинут. Ну и сочетания.
Что такое патологическое опьянение, это сильное штоле?

Или когда язык не заплетается, вроде не пьян, но явно не в себе? <- это тема запойных, сам видел и не раз, но объяснить не могу.

Нету опыта, не знаешь ты, как оно человеку с нарушениями работы головного мозга вследствии злоупотребления, там совсем иные скрипки играют...

 

[sob.like]

Устойчивая интоксикация же

Такая фигня бывает в процессе рядовой пьянки. Сидишь - все в порядке. А потом смотришь и понимаешь, что с челом явно что-то не то. Вроде не пьян, но...

Еще бывает, сидят со всеми наравне, потом замолкают на полчаса, и вдруг - рождение дьявола, как подменили: агрессия, грубость, ярость адова, хотя в миру - скромный (даже чересчур), деликатный, интеллигентный. Выше Мальчиш верно описал механизм и последствия.

 

[О.Ж. Грант]

механизм и последствия.

А вы об этом, эт да

 

[sob.like]

Нету опыта, не знаешь ты, как оно человеку с нарушениями работы головного мозга вследствии злоупотребления, там совсем иные скрипки играют...

Меня другое удивляет. Обычно видно, когда чел собрался в запой: появляется раздражительность, порывистость, током бить от него начинает.
Но если что-то вдруг случается и пить нельзя совсем - ничего не происходит. Все симптомы уходят, хоть на год. Но когда появляется возможность - все возвращается вновь.
Чета тут не то.
И опять, срокастые же не пьют не потому, что заместили чем-то, а, грубо, просто вдруг дошло. А куда симптомы деваются? Ну есть дискомфорт, понятно, но об стену никто не бьется, как нарики.
Вот что странно.

 

[sob.like]

Я это к тому, что у меня есть приличный опыт наблюдения и откровенных разговоров с тру психбольными, т.е людьми, которые с инвалидностью и, например, в Ганнушкина 8 лет провели. У них все происходит совершенно по другому. Когда начинается "это" они моментально распознают беду и пулей мчатся к доктору за сменой препаратов. Самостоятельно противостоять натиску или с помощью поддержки (разговоров) они не могут - шансов нет.

 

[Амариш]

Я это к тому, что у меня есть приличный опыт наблюдения и откровенных разговоров с тру психбольными, т.е людьми, которые с инвалидностью и, например, в Ганнушкина 8 лет провели. У них все происходит совершенно по другому. Когда начинается "это" они моментально распознают беду и пулей мчатся к доктору за сменой препаратов. Самостоятельно противостоять натиску или с помощью поддержки (разговоров) они не могут - шансов нет.

Да ладно.

Моя коллега по работе - наслаждается в кавычках своим состоянием МАНИИ точно также как олкаш выпивкой, пока еще не валяется под диваном. Хрен ее в больничку запихнешь.

По театрам бегает, на сцене выступает, все деньги тратит - сметает прям прилавки. зверушек домашних заводит. (они потом погибают - она не в сомтоянии их планомерно кормить) и так может быть до полугода - пока бедные росдвенники ее не упекут в Больничку.
а так бегать прыгать будет почище олкаша! И поди ей докажи, что она не в себе. У нее все в порядке.

 

[Амариш]

откопала интересную темку в дневниках.
Часть из нее:
*Ничто не бывает просто так, никакое явление не возникает на голом месте. В том числе и алкогольно-табачные срывы имеют свою предысторию, причём очень красочную и богатую, легко поддающуюся обнаружению не только в собственной душе, но при некотором навыке и здесь на форуме при чтении постов других форумчан. Опытные участники форума прекрасно это знают: читая чужие темы легко увидеть, что вот этот (эта) колеблется, этот - уже на пути к срыву, а этому осталось до срыва совсем чуть-чуть. Другой твёрдо стоит на своих ногах, его не свернёшь ничем, а этот - держится едва-едва, и т.д.

Итак, срыв - это осознанный поступок. Можно ли объяснить его грубыми изменениями биохимии центральной нервной системы? *
Автор
Андрей К


https://notdrink.ru/threads/alkogolizm-bolezn-ili-net.18382/post-3368855

Ну это да.

Моя коллега с Маниией тоже считает, что она вкладывает последние 100 рублей от зарплаты в покупку билета в партер за 20 000 рублей. А как же! Более чем особзнанно! потому чо НАДО так сделать.

А паранок так вообще убежден, что в соседней квартире КГБ сидит. И вполне ОСОЗНАННО пишет пишьма в соотвествующие инстанции. Более чем особзнанно.

 

[О.Ж. Грант]

срывов не существует. есть забухи.

 

[sob.like]

Хрен ее в больничку запихнешь.

пока бедные росдвенники ее не упекут в Больничку.

Я об этом выше писал, чаще всего встреча с проф доктором происходит обманным путем - первое знакомство.

Иначе обманывают они, причем мастерски и оч трудно выявить, даже у тех, кто сидит дома, почти не ест, плачет и выходит только по ночам.
А с другой стороны, нормальный чел в случае подготовки может обмануть врача или требуется несколько лет наблюдений

А у "твоей" форма не та видимо. Хотя, если лекарства подобраны правильно, то ничем отличаться не будет от норм. Но до поры, до времени, затем кризис, смена препаратов и опять все отлично.

 

[Амариш]

Я об этом выше писал, чаще всего встреча с проф доктором происходит обманным путем - первое знакомство.

Иначе обманывают они, причем мастерски и оч трудно выявить, даже у тех, кто сидит дома, почти не ест, плачет и выходит только по ночам.
А с другой стороны, нормальный чел в случае подготовки может обмануть врача или требуется несколько лет наблюдений

А у "твоей" форма не та видимо. Хотя, если лекарства подобраны правильно, то ничем отличаться не будет от норм. Но до поры, до времени, затем кризис, смена препаратов и опять все отлично.

Ну так и проходит биполярка.

есть депрессивные эпизоды. Есть относительная ремиссия. А есть мания.

Причем МАНИЯ нарастает постепенно. Изхо в день, из недели в неделю. Несведущий чел, плохо ее знающий и не поймет!!

Причем тут такое дело - как только у нее пошло нарастание мании - ей становиться так невыносимо легко - бабочки в жвоте - что она бросает пить лекарства... Все - счиает выздоровелда - ей захорошело!!

и понесло....

 

[sob.like]

она бросает пить лекарства...

Это все легкие формы. Те, кто лежал месяцами, маниакально держутся за лекарства, принимают по часам, большинство сидят на уколах, которые сами себе колят. А уколы - жесть, вкалывают на мес, чаще в опр. день, например в среду, потому, что в субботу и часть воскресенья превращаются в овощей из-за побочки.

Мне один выдал сакральную фразу, типа, "как странно устроен мир, люди колят себе черт знает что, чтобы расширить какие-то границы сознания и стать на время ненормальными, я же вынужден колоть подобное, чтобы стать и быть нормальным как все..." )
- я аж внутренне вскрикнул от такой оценки ситуации...))

 

[Амариш]

Ну легкие - не легкие - а вот так это происходит.

Эт я к вопросу "осознанности".


Ну и термин ведь есь ДИПСОМАНИЯ..
не я его придумала... И слова МАНИЯ там неслучайно.

 

[chupakabraz]

Меня другое удивляет. Обычно видно, когда чел собрался в запой: появляется раздражительность, порывистость, током бить от него начинает.
Но если что-то вдруг случается и пить нельзя совсем - ничего не происходит. Все симптомы уходят, хоть на год. Но когда появляется возможность - все возвращается вновь

я тоже такое замечала

 

[О.Ж. Грант]

да, было такое. просто просыпаешься и только через полдня понимаешь, что вообще занят чем то другим и думаешь по-другому. отпустило значит. пару раз у меня случалось, не запивал.

 

[chupakabraz]

Не. Есть даже типа условная норма переработки этанола на вес.


По моим наблюдениям, опьянение зависит главным образом от сыт/голоден и от текущего эмофона: нейтральный он или не важно куда сдвинут. Ну и сочетания.
Что такое патологическое опьянение, это сильное штоле?

я могу говорить только о своём восприятии - Грубо говоря о своей реальности - может алкоголик сам не видит разницы? я вот вижу/чувствую четко 2 типа опьянения
причём количество выпитого как то не особо важно для меня... важно что я чувствую что вот начинается какой то дискомфорт (у меня) хотя чел выпил 0,5 пива и рот не раскрывал и не психовал (пресловутый эмофон вроде бы ровный)
а может ведь и психовать и/или выпить 2,0 пива и никакого дискомфорта...
однозначно что то меняется в поведении у алкоголика и я подсознательно (?) это чувствую... у меня нахватает знаний для описания