Вопрос алкоголика созависимым

[Е-мое]

Фраза же есть - строить отношения. Строить это прежде всего считать. Иначе вы бы тут не советовали бросать халков из-за перспективы остаться с лежачим инвалидом, заплатив за это удовольствие десятилетиями мучений. Совет верный. Но это четкий, безэмоциональный просчет (расчет). И так везде, не только с созохалщиной.

Хотя говорить не принято. Но хоть думать можно.

Да верь ты в своё, кому оно надо то, тебя переубеждать))).

 

[Фанта]

во времени, цель его не просрать, даже за "зато опыт".

нереально. можно только минимизировать просрание, не более того.

что такое манипуляция, своими словами, без тупых копипейстов.
Для меня это такое воздействие на человека, при котором он начинает делать все, что угодно и с радостью. Всё это всё - по модулю, без нака. В петлю например залезет. Или примет от тебя подарок. Что именно - без разницы.

Соб, ты прости, тебе даже до Калиостро ну ооооочень далеко, не то что до того, с кем он соревновался
ты застрял в позапрошлом веке - Призрак оперы, Свенгали и Трильби, и далее по списку.

 

[sob.like]

Да верь ты в своё, кому оно надо то, тебя переубеждать))).

Сама с собой говоришь?

 

[Natalia1976]

Но это четкий, безэмоциональный просчет (расчет).

Это всего лишь желание начать жить нормальной жизнью.

 

[Фанта]

я думал у них про "что взамен" пишу

соз ждет взамен. но при этом ждет не от алка, а от некоего несуществующего персонажа в своей голове.
соз с реальным сожителем не контактирует и даже его не знает. это просто оболочка такая.

 

[sob.like]

Соб, ты прости, тебе даже до Калиостро ну ооооочень далеко, не то что до того, с кем он соревновался
ты застрял в позапрошлом веке - Призрак оперы, Свенгали и Трильби, и далее по списку.

А это тут при чем? Ну я понял, царапнул - извини. Но это же правда.

 

[Фанта]

А это тут при чем?

при том, что в позапрошлом веке было модно писать о неких великих гипнотизерах, которые вот прямо что захотят, то с человеком и сделают :)
никакими манипуляциями никогда этого не добьешься. гипнозом-то малореально, надо добавлять вещества.

царапнул - извини

не за что. просто я эту теорию - что можно сделать с челом гипнозом и пр. изучала лет в 13
такие же мысли были - а как бы мне так повернуться, чтобы они

 

[sob.like]

Это всего лишь желание начать жить нормальной жизнью.

Да.
Поэтому приходится думать (считать).

Блин, не принято нигде об этом говорить открыто, такими словами и с такой стороны. Поэтому вы и жаритесь, аж подгорать начинает.

 

[Фанта]

не принято нигде об этом говорить открыто, такими словами и с такой стороны

да не "не принято", а глупо. не отражает действительность.
наступив на разбитое стекло и порезавшись, чел отдергивает ногу инстинктивно, ничего не считая и никем не манипулируя.
это встроенная с рождения функция :) тут думать и просчитывать не надо

 

[sob.like]

при том, что в позапрошлом веке было модно писать о неких великих гипнотизерах, которые вот прямо что захотят, то с человеком и сделают :)
никакими манипуляциями никогда этого не добьешься.

Я по крайним точкам они всегда взбадривают. И не про себя. А ты это читаешь как я-форму. Я уже писал, тебя носит, ты скачешь от я-формы до Наблюдателя и обратно, слава ВС хоть в "мы" не занесло ни разу.

 

[Natalia1976]

Поэтому приходится думать (считать).

Ты знаешь, я всегда, прежде чем что то сделать, думаю, ну хоть не много. Почему тебя так волнует эта терминология? Разговор, на мой взгляд, вообще ни о чем. Так, большей частью, словесный понос какой то.

 

[sob.like]

наступив на разбитое стекло и порезавшись, чел отдергивает ногу инстинктивно, ничего не считая и никем не манипулируя.

а кто-то ни разу не режется, потому, что заранее изучил риски и надел спец обувь.

 

[Фанта]

Я по крайним точкам они всегда взбадривают. И не про себя.

не бывает таких точек. поэтому они не "крайние", а их просто нет.
в реале без веществ, лабораторий и пр. это сделать невозможно.
заставить человека причинить себе вред даже под гипнозом очень и очень сложно, это тебе скажет любой, кто практикует гипноз.

 

[Фанта]

а кто-то ни разу не режется, потому, что заранее изучил риски и надел спец обувь

ну надел. стоит теперь на куче битого стекла.
можно еще и танк раздобыть и на нее заехать и гордо стоять - я вон чего могу.
смысла на ней стоять нет в принципе, вот что основное. и сразу расходы на танк и спецобувь отменяются :)
можно взамен спецобуви себе что-то нужное и милое сердцу купить :)

 

[Е-мое]

Сама с собой говоришь?

Ну не с тобой же, всегда твои запудренные посты обходила стороной. Да и тут ответила не на твой пост . С манипуляторами не водюсь, слишком разные песочницы.

 

[sob.like]

Так, большей частью, словесный понос какой то.

так тема во флуд превратилась, ее скоро в унитаз спустят. можно пин-пон постучать с желающими, пятница же. А вообще странно участнику поносной дискуссии делать "фи". Помню в школе, че-нибудь спошлишь, бабы уржутся до слез, а потом "фу, ну ты и пошляк"

 

[Фанта]

а все "манипуляции", которыми некоторые так гордятся, сводятся всего-то к нащупыванию болевых точек и нажатию на них.
т.е. это все делает не манипулятор, а тот, кем манипулируют. сам с собой.
осознал - и никто им больше не манипулирует, закрывайте лавочку.
а неприязнь к манипулятору у него останется, и стойкая.
невыгодно манипулировать короче.

 

[sob.like]

а все "манипуляции", которыми некоторые так гордятся, сводятся все-то к нащупыванию болевых точек и нажатию на них.

Дык этим все грешат. Кто самые прожженные манипуляторы - дети. Об этом тут 100 раз писали и это правда. Затем старики. Опять правда.
А взрослые люди в репродуктивном возрасте - не манипуляторы. Правда?
:)

 

[Orchi]

манипуляторы - дети

Да. Дети пытаются манипулировать. Но быстро просекают, у кого не тенят это.
Бывший наш соседский мальчик матерью крутил так и сяк. Ко мне такого отношения не было. Его мама тоже говорила. Научи меня так, чтоб как у тебя. Сказала "нет" и ребёнок не капоизничает.

 

[Фанта]

А взрослые люди в репродуктивном возрасте - не манипуляторы. Правда?

почему? есть манипуляторы, есть не манипуляторы...
дети и старики возможно манипулируют от слабости.
вообще манипуляция - это слабая позиция. это значит, что тебе реально взамен предложить нечего - и вот пыжишься со своей манипуляцией. а это грустно для взрослого - чего ж у тебя ничего нету-то.