В мире мудрых мыслей алкоголика о спасении неспасуемого.

[planetanavi]

Для этого надо перестать человека ругать за то что он пьет. И не только ругать, а вообще подвергать какой либо оценке то что он пьет. Не оправдывать, не жалеть, не критиковать, не заниматься нравоучениями, не взывать к разуму.

Не надо сочувствовать. Сочувствие это очень вредное проявление, закрепляющее алкоголизм.

Если делать, все что я написал, то у человека появится внутрення свобода, он сможет сам начинать делать выбор. И он кае существо разумное сделает - разумный выбор.

Пишите, если есть вопросы. Помните вы в силах помочь ближайшему. Для этого не нужны наркологи, кодировки и прочее. Вы сами - самый лучший способ.

 

[Смешарик]

Здрасти. Как же мы без тебя до этого жили

 

[Оушен]

Его погнали из "если вы...", сейчас он вас учить будет ))

 

[qrqma]

О, несущий благую весть)))

Тут не бросают пить и не помогают никому бросить пить.
Эта ветка посвящена проблемам и преодолению созависимости, а не помощи алкоголикам. Помогают бросить пить алкоголикам в соседнем разделе.
Предложение помогать алкоголику бросить пить вразрез идёт с важнейшим условием излечения созависимого - отстать от алкоголика и не думать, что ты можешь повлиять на его алкоголизм.
Любые попытки помощи алкашу в трезвлении- это заход на новый виток созависимости.

Поэтому господа алкоголики, лечите уже сами себя, отстаньте от измученных вами родных, они вам не должны ни помогать, ни плясать вокруг вас, ни попки вам подтирать.

 

[planetanavi]

И как ты лично предлагаешь ему помогать, вот конкретно по пунктам.

Так писал 100 раз.

1.Не реагировать на то что он пьет, никак.
2. Не скатываться в отрицание т.е. вы не реагируете на то что он выпил. Но не делаете это демонстративно, не должно чувствоваться отрицания и игнорирования.
3. Человек не должен заподозрить, что вы ему помогаете. Поэтому старайтесь быть естественными, занимайтесь своими делами.
4. Помогать человеку, когда это надо. Например человек выпил и уснул на улице, возле двери. Надо запускать, т.е. помогать там где человек действительно физически не может себе помочь.
5. Допускается ругать выпившего, если он переступает ваши интересы. Например намусорил, не помыл посуду. Здесь ругать можно и даже нужно т.к. это приводит его к столкновению с реальностью, что очень полезно. Но не допускается при ругательстве вспомиинать про выпивку, например - ах ты такой сякой, выпил и не сделал.

Надо ругать чисто по факту, ты не сделал то и то. Не надо сюда приплетать алкоголь. Это будет уже тирания и попытка насадить свои убеждения другому человеку.

Вот вроде все написал.

 

[Лисичка777]

Так писал 100 раз.

1.Не реагировать на то что он пьет, никак.
2. Не скатываться в отрицание т.е. вы не реагируете на то что он выпил. Но не делаете это демонстративно, не должно чувствоваться отрицания и игнорирования.
3. Человек не должен заподозрить, что вы ему помогаете. Поэтому старайтесь быть естественными, занимайтесь своими делами.
4. Помогать человеку, когда это надо. Например человек выпил и уснул на улице, возле двери. Надо запускать, т.е. помогать там где человек действительно физически не может себе помочь.
5. Допускается ругать выпившего, если он переступает ваши интересы. Например намусорил, не помыл посуду. Здесь ругать можно и даже нужно т.к. это приводит его к столкновению с реальностью, что очень полезно. Но не допускается при ругательстве вспомиинать про выпивку, например - ах ты такой сякой, выпил и не сделал.

Надо ругать чисто по факту, ты не сделал то и то. Не надо сюда приплетать алкоголь. Это будет уже тирания и попытка насадить свои убеждения другому человеку.

Вот вроде все написал.

У меня только один вопрос, нахрена молодой красивой женщине тратить свою жизнь на это вместо того, чтобы путешествовать, ходить на свидания и получать цветы и подарки

 

[Ягодкаопять]

Так писал 100 раз.

1.Не реагировать на то что он пьет, никак.
2. Не скатываться в отрицание т.е. вы не реагируете на то что он выпил. Но не делаете это демонстративно, не должно чувствоваться отрицания и игнорирования.
3. Человек не должен заподозрить, что вы ему помогаете. Поэтому старайтесь быть естественными, занимайтесь своими делами.
4. Помогать человеку, когда это надо. Например человек выпил и уснул на улице, возле двери. Надо запускать, т.е. помогать там где человек действительно физически не может себе помочь.
5. Допускается ругать выпившего, если он переступает ваши интересы. Например намусорил, не помыл посуду. Здесь ругать можно и даже нужно т.к. это приводит его к столкновению с реальностью, что очень полезно. Но не допускается при ругательстве вспомиинать про выпивку, например - ах ты такой сякой, выпил и не сделал.

Надо ругать чисто по факту, ты не сделал то и то. Не надо сюда приплетать алкоголь. Это будет уже тирания и попытка насадить свои убеждения другому человеку.

Вот вроде все написал.

А если он ежедневно блюет и писается, кто убирает? А если не работает, потому что пьет, тоже не трогать и тащить это "счастье" дальше?

 

[planetanavi]

А если он ежедневно блюет и писается, кто убирает?

А это уже вы сами должны решить. Можно не убирать вовсе. Пусть спит в блевотине и моче. Пусть почувствует "вкус жизни" это не шутка, действительно так, любые чувства хороши, ведь это столкновение с реальностью.

Можете его как то изолировать, переселить временно. Неважно, это вы сами решите.

Главное не реагировать на эту блевотину. Вообще никак. Действуйте, спокойно. Не ругайте, не жалейте. Представьте, что это не человек, а что то не живое. К неживому же у вас не будет ярости, жалости? Вот. И здест также, чисто рациональное отношение.

 

[Ягодкаопять]

А это уже вы сами должны решить. Можно не убирать вовсе. Пусть спит в блевотине и моче. Пусть почувствует "вкус жизни" это не шутка, действительно так, любые чувства хороши, ведь это столкновение с реальностью.

Можете его как то изолировать, переселить временно. Неважно, это вы сами решите.

Главное не реагировать на эту блевотину. Вообще никак. Действуйте, спокойно. Не ругайте, не жалейте. Представьте, что это не человек, а что то не живое. К неживому же у вас не будет ярости, жалости? Вот. И здест также, чисто рациональное отношение.

То есть позволить превратить квартиру в бомжатник и жить в этом самой и детьми. Чтобы на работе от меня пахло, от детей в школе пахло... ты серьезно?

 

[planetanavi]

А если не работает, потому что пьет, тоже не трогать и тащить это "счастье" дальше?

Здесь тоже, все претензии чисто по факту. Не говорить - ты гавно, лентяй, пьешь и не работаешь. А - ты не работаешь, я хочу чтобы ты работал.

Чисто дипломатические деловые отношения. Никаких эмоций.

 

[Ягодкаопять]

Главное не реагировать на эту блевотину. Вообще никак. Действуйте, спокойно. Не ругайте, не жалейте. Представьте, что это не человек, а что то не живое. К неживому же у вас не будет ярости, жалости? Вот. И здест также, чисто рациональное отношение.

Не живое, воняет - это мусор, его вообще то выбрасывают.

 

[Ягодкаопять]

Здесь тоже, все претензии чисто по факту. Не говорить - ты гавно, лентяй, пьешь и не работаешь. А - ты не работаешь, я хочу чтобы ты работал.

Чисто дипломатические деловые отношения. Никаких эмоций.

Сразу видно что ты не в теме. На твои дипломатические деловые отношения алкаш отвечает или "а что таково" или "и что?" у него в голове только шкалик.

 

[planetanavi]

То есть позволить превратить квартиру в бомжатник и жить в этом самой и детьми. Чтобы на работе от меня пахло, от детей в школе пахло... ты серьезно?

Я же сказал, это твой выбор. Если невыносимо, значит не выносимо.

Если решите выгонять, то хотя бы скажите это дипломатично. Твоя блевотина очень вонючая, она мешает нам жить, поэтому мы не можем с тобой жить вместе. Вот это будет безэмоциональный ответ и чем больше будет таких безэмоциональных ответов, тем быстрее человек перестанет быть зависимым от алкоголя. Т.к. такие ответы постоянно сталкивают его с реальностью.

Но если ругать его, обвинять, то это еще больше загонит его в мир иллюзий.

 

[planetanavi]

Сразу видно что ты не в теме. На твои дипломатические деловые отношения алкаш отвечает или "а что таково" или "и что?" у него в голове только шкалик

Да, это часть игры. Он будет пытаться вызвать эмоции. Но вы продолжаете не реагировать и если так продолжить, то весь негатив, все иллюзии у человека развеиваются и зависимость сходит на нет.

 

[Owl]

О, Планета тут умствует. Забанили же его в соседней теме, а вы тут ведетесь, продолжаете его кормить.

 

[planetanavi]

Сразу видно что ты не в теме. На твои дипломатические деловые отношения алкаш отвечает или "а что таково" или "и что?" у него в голове только шкалик.

Ну так пускай говорит что хочет, почему вас это волнует?

 

[planetanavi]

Да. Но как выбрасывают? Без негатива.

Не живое, воняет - это мусор, его вообще то выбрасывают.

 

[Ягодкаопять]

Но если ругать его, обвинять, то это еще больше загонит его в мир иллюзий.

Бред. Он в иллюзиях будет пока не сдохнет, возможно (хотя и вряд ли) остановит потеря семьи или здоровья.

 

[Owl]

Бред. Он в иллюзиях будет пока не сдохнет, возможно (хотя и вряд ли) остановит потеря семьи или здоровья.

Вот что ты тролля кормишь?

 

[Ягодкаопять]

Да. Но как выбрасывают? Без негатива.

поживи с алкашом лет 10-15 не ругая, без негатива, я посмотрю, что останется от твоей нервной системы. Практически все созы превращаются в истеричек, ходят к психологам, поэтому я на своем опыте говорю - не работает твоя теория. Внешне можно быть спокойной, не истерить не ругать и все как ты говоришь, но внутри, все равно невозможно не бушевать внутри. Поэтому всем кто живет с алкашом, поймите - не работает ничего, хоть наизнанку вывернитесь. Только свою жизнь потратите и здоровье.