Важно Уголок АА-шника в Трезвеем вместе

[Авис]

Этот пункт по желанию.

Я понимаю.
Но для меня было важно озвучить то, что действительно думаю о себе по теме "мой эгоизм". По этой причине и прописала.

 

[Брил]

Задание к Занятию 2:
1. Проследить за развитием эгоизма Билла.

Я не вижу эгоизма.
Вижу развитие алкоголизма.
Вижу страдающую рядом жену СОЗ у.

Специально перечитала в интернете определение эгоизма и его примеры из жизни и литературы.
Поведение, целиком определяемое стремлением человека к собственной пользе, выгоде.
Если считать пользой и выгодой стремление напиться, то тогда да, эгоист страшный. И мы все тут.

Один раз он хотел, что бы его послали за счёт фирмы в командировку, что бы проверить собственные дела. Ему отказали, поехал за свой счёт.
Потерял свои деньги. Но в то время все теряли, кризис жи.

2. По желанию, за развитием своего эгоизма.

2. Очень трудно. Не могу ничего такого вспомнить. Наоборот, из за того, что бухала, чувство вины и желание всем угодить, выполнять все хотелки, что бы все вокруг были счастливы.
Получалось не всегда. Например дочь хотела погулять, а я хочу выпить.
Спросила у мужа: " я эгоистка" , он "ДА!!!!" , Говорю приведи , пожалуйста , примеры. Молчит.
Я подумаю ещё. Спрошу у мамы и дочери.

3. Позже напишу.

 

[Дринкнутая]

1. Наверное все алкоголики эгоисты, как минимум когда им надо выпить. Так же и Билл, не смотря на тонкий кошелек жены, тащил оттуда деньги, чтоб закрыть вопрос с алкоголем. Но с другой стороны мы просто больные люди и подругому не могли.

2.Про себя очень трудно говорить)) Бывает по разному, могу последнюю рубаху отдать, оказать помощь в ущерб своему времени и себе, НО пока дело не касается алкоголя. Если мне надо было бухать, то пошли все в пень, я буду бухать, я перенесу все на свете, но вечер для пьянки себе осовбожу. Особенно это касется семьи, там же , как мне кажется , все должны тебя понимать. Сын просит еще побыть на ДР, а я не могу, у меня уже в холодильнике ждет меня алкота. Так же, спрашивает почему мы на море приедем окунемся и домой, вру что много дел, а сама уже мысленно в магазине покупаю пиво.

3. Если из совсем раннего, то где-то года в 3-4 я наелась конфет каких-то алькогольных, пока никто не видел, потом говорят очень долго спала и так всем забавно было ..

Чуть постарше лет в 7-8 папа забирал меня со школы и заходил в пивнушку, там мне давали пенку с пива , я не помню чтоб она мне нравилась, но это было какое-то чувство , что ты почти взрослая что ли...

Лет в 13-14 начали сами покупать какие-то ликеры с девочками (не помню как часто)

Потом я поехала учиться, там стабильно пропивались все деньги в начале недели, потом не пили потому что не за что было. пили что дешевле водку + пиво (на запить и закусить денег не было конечно)

Какое-то время работала у мамы (она была директором) вот помню что пили по каким-то праздникам (вино-шампанское), а чтоб так каждый день не припомню ( у меня вообще проблемы вспомнить прошлое иногда)

Нашла работу в другом городе, там пьем с мужем стабильно каждую пятницу (водка-пиво, иногда вино), выходные похмеляемся в понедельник на работу. Тут мне первый раз начали говорить, что я много пью, все посланы нахрен, я продолжаю свой алкопуть.

2007г 25 лет Первая попытка бросить пить, получилось на месяц вроде. Ухожу от мужа, нашла себе компанию, бары -дискотеки, и меня захлестнуло новой волной алкогля. Пусть уже и не водка, но все же. Всякие коктейли, мартини и т д. Про количество не пишу, я никогда не знала даже сколько я пью, не считала. Бухала всегда, толлерантность уже тогда зашкаливала, все пьем, все пьяные, я хрен там. По этому поводу, начинаю покупать домой и после всех посиделок в барах я иду и догоняюсь дома каким-нибудь мартини. Или все идут домой, а я находила компанию пьющих (не знакомую от слова совсем, спасибо , что Бог уберег) и продолжала с ними до утра накидываться.

Беременость, кормление, не пью года два, хотя нет и там проскакивали какие-то мини дозы в НГ например.

2012 год Наинаем пить с мамой, 6 литров пива на двоих каждый день, в перерывах попытки соскочить на вино 2 бут вина или шампанского на двоих, но потом специально увеличиваем дозу 3-4 бут, чтоб вернуться к пиву.

В конце 2012 года уезжаю в другой город с ребенком, живем на съемной квартире, живу не одна (снимаем с коллегами) каждый день пить стыдно, они пьют по праздникам, я тоже. Но когда они уезжают (это 1-2 р в месяц) я возвращаюсь к своим 3 литрам пива, потом болею на след день и опять 3 литра и опять, пока не приедут.

2013 лето возвращаюсь домой , ничего не меняется опять ЕУ 3 литра пива ( с перерывом на винище) Начинаю понимать что я алкаш, но ничего не меняется, хлипкие попытки бросить , хватает максимум дней на 10 и все по кругу. Дозы иногда были больше, но потом все же возвращалась к своим 3 литрам, потому что ну очень плохо было.

2022 регистрируюсь на форуме , первый счетчик 5 мес срываю в новогодние праздник , несет в алкояму с удвенной силой, пью две недели, еле выкорабкиваюсь, дозы те же (может и пила бы больше, но работа не позволяла) второй ,третий еще вроде был четвертый счетчик не доходил до 3 мес, дозы те же 3 литра пива. Последний счетчик был три недели, бутылка вина сухого, на утро ужасное состояние, вечером след дня 3 литра пива. На след день отправляю ребенка в лагерь и начинаю лакать с обеда, очень пыталась растнянуть 3 литра пива на весь день, благо получилось, на след день бутылка вина. В понедельник (вчера) не пила.

 

[Малышка Мю]

@Mik , выхожу из группы. Рано мне такое читать по п.п.1,2.
Дзен ещё не натренировала.

 

[Mik]

@Mik , выхожу из группы. Рано мне такое читать по п.п.1,2.
Дзен ещё не натренировала.

Причем тут дзен? Сейчас идут главы по 1-му шагу. Немного прошлого, связанного с заболеванием никому ещё не повредило, скорее наоборот. Если читаешь темы новичков, там порою и не такое можно прочитать. Подумай ещё, выбор всегда за тобой. Ценность пройденного, обычно осознаётся в финале.

 

[DeN1s]

2) мой эгоизм.
Он на том же месте что и раньше.
Никуда не делся, только немного притих чтоли...
Редко я делаю что-то для других просто так.
Делаю, потому, что так нужно...
Нужно по программе, нужно для духовного роста и т. д.
Приходится себя немного заставлять.
Чтобы ходить на собрания, беру служения, иначе забил бы.
Работа с группой по 5 традиции, опять же, потому что нужно, а не потому что мне искренне хочется помочь другому алкоголику..
Есть исключение, это работа с подопечными.
Когда читаем книгу, или что-то разбираем, вот здесь чувствую подъем, радость, теплое ощущение.
В семье все ровно, без конфликтов, но их и небыло ( семья другая и девушка не видела моего пьяного безумия, познакомились в трезвости). Но тут я чувствую, что не очень много помогаю, например по дому. Я или в компе или в автомобиле.... Опять же, с мыслью: нужно же сделать что-то полезное иду спрашивать жену, чем помочь...

И в вечернем 11м шаге на вопрос "думал ли я в основном только о себе?" с уверенностью отвечаю "да"

 

[DeN1s]

2) мой эгоизм.
Он на том же месте что и раньше.
Никуда не делся, только немного притих чтоли...
Редко я делаю что-то для других просто так.
Делаю, потому, что так нужно...
Нужно по программе, нужно для духовного роста и т. д.
Приходится себя немного заставлять.
Чтобы ходить на собрания, беру служения, иначе забил бы.
Работа с группой по 5 традиции, опять же, потому что нужно, а не потому что мне искренне хочется помочь другому алкоголику..
Есть исключение, это работа с подопечными.
Когда читаем книгу, или что-то разбираем, вот здесь чувствую подъем, радость, теплое ощущение. Это нравится, и этим хочется заниматься!
В семье все ровно, без конфликтов, но их и небыло ( семья другая и девушка не видела моего пьяного безумия, познакомились в трезвости). Но тут я чувствую, что не очень много помогаю, например по дому. Я или в компе или в автомобиле.... Опять же, с мыслью: нужно же сделать что-то полезное иду спрашивать жену, чем помочь...

И в вечернем 11м шаге на вопрос "думал ли я в основном только о себе?" с уверенностью отвечаю "да"

 

[DeN1s]

.

 

[Малышка Мю]

Причем тут дзен? Сейчас идут главы по 1-му шагу. Немного прошлого, связанного с заболеванием никому ещё не повредило, скорее наоборот. Если читаешь темы новичков, там порою и не такое можно прочитать. Подумай ещё, выбор всегда за тобой. Ценность пройденного, обычно осознаётся в финале.

Я не про истории. А про эгоизмы.
Я хожу на живые группы, и получается, что примерно на 10-12 опытных ААшников приходится один новичок, который считает, что эгоизм - это не про него.
Когда-то и я была таким новичком.

Честно - записалась в группу, чтобы получить дополнительный опыт прохождения шагов.
Но по факту тут новички в АА.

Сейчас позанималась с наставником, немного отпустило.
Пока не вычеркивайте)))

 

[Mik]

Я не про истории. А про эгоизмы.
Я хожу на живые группы, и получается, что примерно на 10-12 опытных ААшников приходится один новичок, который считает, что эгоизм - это не про него.
Когда-то и я была таким новичком.

Честно - записалась в группу, чтобы получить дополнительный опыт прохождения шагов.
Но по факту тут новички в АА.

Сейчас позанималась с наставником, немного отпустило.
Пока не вычеркивайте)))

Самое ценное в малых группах - это опыт ее участников. Если бы я смотрел, кто как себя считает и изобличал бы их, я бы не протрезвел)
Ничего сложного нет: читаем, делаем задания, если нужно задаём вопросы и ищем ответы. Ну и естественно кто как считает, это его/ее точка зрения.

 

[Малышка Мю]

Ну и естественно кто как считает, это его/ее точка зрения.

Вот для меня это пока не естественно))))
Понимаю, с чем мне работать и работать))

 

[Авис]

Сейчас позанималась с наставником, немного отпустило.
Пока не вычеркивайте)))

@Малышка Мю
А ты спрашивала у наставника рекомендацию : стоит ли тебе участвовать в малой группе в интернете по прохождению 12 шагов?
Знаю наставников, которые не рекомендуют общение в интернете вне сообщества АА, несмотря на то, что это форум алкоголиков, которые хотят бросить пить.

 

[Малышка Мю]

@Малышка Мю
А ты спрашивала у наставника рекомендацию : стоит ли тебе участвовать в малой группе в интернете по прохождению 12 шагов?
Знаю наставников, которые не рекомендуют общение в интернете вне сообщества АА, несмотря на то, что это форум алкоголиков, которые хотят бросить пить.

В связи с чем не рекомендуют?

 

[Авис]

В связи с чем не рекомендуют?

Не смогу ответить на этот вопрос. Не знаю, почему они не рекомендуют.

 

[Mik]

Не смогу ответить на этот вопрос. Не знаю, почему они не рекомендуют.

Некоторые наставники настолько мощные, что даже запрещают говорить на собрании АА или на колени плюхаться требуют где попало. Хорошо в ЛГБТ не затаскивают. Хотя кто знает, кто знает. Вот люди и опасаются, мягко говоря, идти в АА. Секта ж.
Лично я за разумный подход.

 

[Mik]

Вот для меня это пока не естественно))))
Понимаю, с чем мне работать и работать))

Мне весь мозг проели в начале трезвости, что я "мету свою сторону улицы")
Может людям на другой половине улицы нравится бардак и т.д. а я лезу, мол а ну метите)

 

[Брил]

который считает, что эгоизм - это не про него.

Мы ж только начали) может потом, как накроет инсайтом

 

[Брил]

Когда-то и я была таким новичком.

То есть тоже считала, что ты не эгоистка?
А как и когда пришло осознание, что это не так?
Можешь пример своего эгоизма привести? Тот что раньше не считала эгоизмом?

 

[Антоша]

Задание к Занятию 2:
1. Проследить за развитием эгоизма Билла.

Видно,как болезнь развивается,как всё больше ущерб от алкоголя,как рушатся все сферы жизни Билла

2. По желанию, за развитием своего эгоизма.

У меня также,хоть я и считаю,что из числа тех,кто вовремя остановился,тем не менее болезнь набирала обороты. Возможно,при другом развитии событий,без Программы меня бы уже не было, и это лучший сценарий,если смотреть на возможные последствия

3. Написать историю своего алкоголизма (не роман с приключениями, а «сухая статистика», примерная дата/месяц/год первой выпивки, рост дозы, похмелье, прогулы, запои, ежедневное употребление и т.д.)

Начала пить в 16,к 20 было понятно, что не все в порядке с употреблением,запоев и еу ещё не было,но огромные дозы и приключения в состоянии аффекта кричали о проблеме.После 30 это было питие не только по праздникам и в выходные,часто ежедневно.Тут начала искать способ бросить или хоть как то научиться контролировать ситуацию.На силе воли не пила во время беременностей и кормления,решала пить только слабоалкогольные напитки,потом наоборот крепкие,но ограничить количество.Работала с психологами разных направлений,заходила в эзотерику в поисках просветления,шаманские ритуалы,ведические премудрости,просто работа с разного рода целителями-все было интересно,решало какие то насущные проблемы ,но раз за разом я возвращалась в употреб. Вопросов становилось все больше,противоречия усиливались,трезвая жизнь была непостижима ,приносила боль и разочарования.Так начались запойчики на 2-3 дня и часто.Крайний в ноябре 21 почти неделя,впервые вызывала себе капельников.И это стало моим дном,то бессилие и ужас ,которые меня обуяли на выходе,послужили основанием пойти сначала сюда ,а потом и в АА

 

[Mik]

С просторов интернета

В первом занятии мы писали про тягу, разве это не эгоизм, подвинуть близких, работу и выпить?
Типа да, я вас уважаю, но мне надо, постараюсь быть в кондиции.