Сравни 2 варианта сценария:
Я тоже больной, слава БогуМногие вообще не верят. И правильно делают, им Бог не нужен. И Бог не хочет чтобы они верили. И именно таков замысел Бога в отношении человека
Но! Это замысел в отношении здоровых людей. А не таких как я - больных на всю голову. Таким как я надо непременно проситься обратно на привязь
А иначе - "собака бывает кусачей только от жизни собачей"
Одному Богу известно, что он хочет, а мы обычные смертные грешникиМногие вообще не верят. И правильно делают, им Бог не нужен. И Бог не хочет чтобы они верили. И именно таков замысел Бога в отношении человека
Но! Это замысел в отношении здоровых людей. А не таких как я - больных на всю голову. Таким как я надо непременно проситься обратно на привязь
А иначе - "собака бывает кусачей только от жизни собачей"
Представить "Силой более могущественной чем мы" гравитацию например)
Т.е. изменяться не надо во 2 варианте? Вот такое я говно, давай Бог, чини меня?))
aa-online.ru
Почитай 7 шаг в "12*12", там нас призывают собрать всю свою волю для этого шага. С чего бы это?)«Я готов, мой Создатель, чтобы Ты принял меня со всем, что во мне есть, и хорошим, и плохим. Прошу тебя освободить меня от всех недостатков моего характера, мешающих мне быть полезным для Тебя и других. Дай мне силы, когда я выйду отсюда, выполнять Твою волю. Аминь».
7-й шаг
Как я понимаю, мне не следует самому разбирать (анализировать) свои недостатки на хорошие и плохие. И тем более исправлять их. Мне лишь следует вытащить из себя всю правду о себе. Поскрести как следует по своим тёмным сусекам. Это все, что от меня требуется.
И это не малая работа, как кому-то может показаться. "Ох, не легкая эта работа - из болота тащить бегемота!"
Молитва 7-й Шаг
Молитва 7-й Шаг «Я готов, мой Создатель, чтобы Ты принял меня со всем, что во мне есть,
Что такое эта программа? Религия, психология, медицина, философия? (Что там еще быват?)
Для меня программа это букварь, дорожная карта во всех сферах.Что такое эта программа? Религия, психология, медицина, философия? (Что там еще быват?)
У меня почему-то никак не стыкуется "отдать себя Богу" и "взять себя в руки". Мне кажется, это две противоположности, нет?
Ну, хорошо. Допустим "взять себя в руки". Тогда зачем бессилие, и причем здесь Бог? (1-3 шаги). Давайте начнем сразу с саморазвития? Берем себя в руки, делаем самоанализ, находим свои ошибки, и исправляем их! Этакая самореволюция. Здорово я придумал?
Ну, а теперь, айда нести алкашам эту Весть!
Находим алкаша, и говорим ему:
- Друг! Мы знаем самый верный способ исцеления. Значит, так... Ты берешь себя в руки! И больше не бухаешь! Нет ничего проще! Ты понял?
Я себе это так представляю, по аналогии с коробкой передач автомобиля:
интересно. Можно ехать только на какой-то одной скорости. Ехать одновременно на двух скоростях невозможно*. Так что, увы - либо я сам, либо с помощью Бога. Причем, как я это понимаю, если я препоручил Богу, но потом стараюсь "подмахнуть" (подсобить, снова включаю свою волю), то Бог тут же отключается.
У тебя интересная интерпретация своеволия)Я себе это так представляю, по аналогии с коробкой передач автомобиля:
1. Можно стоять и никуда не ехать (нейтралка).
2. Можно ехать на своей скорости (на своей воле, на своеволии).
3. Можно ехать на чужой скорости - например, на скорости Бога (препоручить свою жизнь Богу).
Обрати внимание, вот что здесь
*Вот лирика как раз по этому поводу:
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам,
Нельзя одной колодой карт играть и с Дьяволом и с Богом.
— Игорь Губерман
У меня есть аналогия поинтересней
Так вот. Именно в этомПраво на это у нас есть. Но не у всех. А только у таких моральных уродов как я
, как я теперь понимаю, суть Христианства (программа 12 шагов чуть-чуть даже поинтересней*). Христианство для грешников. Грешник это не тот, кто грешит умышленно. А тот кто не грешить не может - такой как я, больной человек. У меня какая-то неисправность. Человеческая, слишком сложная. Люди могут "починить" собаку. Но человечность в человеке может починить только "Некто свыше"... 
(зачеркнуто) по шагам, я почувствовал в себе те самые "обещания 9-го шага"... 
Поиск предполагает три независимых друг от друга составляющих – искатель, искомое и некую форму измерения между ними (пространство, время или что-то ещё).Самоанализ (инвентаризация, 4-5 и 10 шаги), как я понимаю... Это значит, что мне нужно найти "себя настоящего" - такого, какой я есть на самом деле. Со всем своим говном. Что выросло - то выросло. Вот что такое на самом деле "честность перед самим собой"
Мой вариант:
Совесть ничего не может: ни сделать что-нибудь со мной, ни менять меня. Она может только скорбеть и радоваться. Нет «договоров», есть только мой выбор - продолжать делать г@вно (но уже не бездумно, как прежде, а понимая это, и признавая уже свою ответственность), или...
Совесть (Бог) – это компас в ненастный день и путеводная звезда в ясную ночь. Она не вмешивается в мои поступки-деяния, она лишь остается собой - компасом и звездой. После того, как я вытащил её из завалов, следовать за ней, или в любом другом направлении – мой выбор.
Согласен наполовину: я признаю, что часть (не важно - бОльшая или мЕньшая) моих поступков-деяний были г@вно.
В моем сознании, в «я» нет недостатков и достоинств, нет к нему и требований.
Спасибо. ОтличноПривет всем!
Не знаю, насколько мое мнение будет здесь уместно. Поскольку не являюсь членом общества АА, не знаком близко с его идеологией (читал только т.н. «Большую» или «Синюю Книгу» в познавательных целях), и не посещал ни одного их собрания. По этой причине, возможно, могу повести себя, как медведь в посудной лавке. Не обессудьте – косолапый случайно забрел.
Я не могу назвать себя верующим в Бога, Высшую Силу и т.д. - иными словами, не верю в некую универсальную разумную сущность, находящуюся вне субъекта, и имеющую власть, силу, влияние или ещё какой-либо иной вид воздействия на субъект, или имеющий контакт с ним.
С другой стороны, я так же, не являюсь материалистом, в том смысле, в каком это принято понимать.
Я, скорее, житель пограничной зоны, некая помесь Ивана, Алёши и их отца – недостающий персонаж из "Братьев Карамазовых". Если бы Ф. Достоевский не умер раньше, и продолжил свой роман (что он и намеревался, по слухам, сделать), возможно, у него появился бы такой персонаж.
Мой разум не позволяет мне принять "Бога", но, нечто внутри меня, именуемое "Совестью", таким же образом, не пускает меня окончательно в объятия материализма.
"Совесть" - это то, чему находят объяснение и признают обе противоположные стороны. В религии, насколько я понимаю, "Совесть" - это и есть "Бог", его частица. В науке - ввиду множества теорий, для нее нет одного точного определения.
Исходя из этого, пишу, исключительно, свое мнение, привязываясь, исключительно, к выделенным цитатам.
Вместо «Бога» буду использовать нейтральное, более привычное для меня определение «Совесть».
Поиск предполагает три независимых друг от друга составляющих – искатель, искомое и некую форму измерения между ними (пространство, время или что-то ещё).
Переведу это на понятную всем бытовую ситуацию: я иду по дороге и нахожу монету.
Здесь присутствуют все три составляющие: я, монета и дорога.
Поиск невозможен, если убрать любое из этих трех составляющих:
В нашем же случае, все три составляющие слиты в одно: я ищу себя в себе.
- я не могу найти монету, если монеты на дороге нет.
- Я не могу найти монету, если не выйду на дорогу.
- Монета лежит на дороге, но меня она не интересует, я прохожу мимо и не поднимаю её.
На примере монеты: монета ищет монету в монете. Звучит, по крайней мере, для меня, не совсем понятно.
Не знаю, как вам, но чтобы мне стало понятней, здесь я проведу иную инвентаризацию - инв. составляющих.
Вопрос: что есть «не я», но при этом, всегда со мной и знает меня лучше всех других?
Ответ: Совесть. Она знает - что во мне г@вно, а что нет.
Я вытягиваю из завалов всего, что во мне есть, эту самую Совесть на свежий воздух. Когда она отдышится и придет в себя, я попрошу: «Совесть, помоги".
Но тут момент: не "помоги найти себя настоящего", а "помоги разобраться в своих поступках-деяниях"
И Совесть поможет. Она покажет, какие мои поступки-деяния хороши, а какие г@вно.
Это и будет, в моем понимании, "честность перед самим собой" – признать все свои поступки-деяния.
Мой вариант:
Разобравшись со своими прежними поступками-деяниями, я принимаю мою неспособность делать правильный выбор, и препоручаю своё право выбора в поступках-деяниях Совести (Богу).
Но тут нюанс: это лишь мой вариант вышеописанного, но не моё понимание того, что есть "я", о котором напишу ниже.
Совесть ничего не может: ни сделать что-нибудь со мной, ни менять меня. Она может только скорбеть и радоваться. Нет «договоров», есть только мой выбор - продолжать делать г@вно (но уже не бездумно, как прежде, а понимая это, и признавая уже свою ответственность), или...
Совесть (Бог) – это компас в ненастный день и путеводная звезда в ясную ночь. Она не вмешивается в мои поступки-деяния, она лишь остается собой - компасом и звездой. После того, как я вытащил её из завалов, следовать за ней, или в любом другом направлении – мой выбор.
Согласен наполовину: я признаю, что часть (не важно - бОльшая или мЕньшая) моих поступков-деяний были г@вно.
Но жизнь продолжается и в будущем (до самой смерти) за мной продолжает оставаться выбор.
В моем сознании, в «я» нет недостатков и достоинств, нет к нему и требований.
«Я» - это осознание реальности, мгновение плывущее по реке времени.
"Я" - это абсолютная свобода, не обремененная ничем: ни хорошим, ни плохим.
Она совершает свой путь в реальности, оставляя результаты своих поступков-деяний в прошлом.
«Я» не может исправить прошлое. Оно может лишь выбирать путь: в каком направлении плыть - за путеводной звездой или во мрак. И в любой момент может поменять свой выбор.
Но у любого движения есть инерция - один из немногих законов, которому подчиняются даже боги. И чем дольше "я" плывет в направлении мрака, тем больше оно теряет свободу - свою сущность, и сама становится мраком.
Хотел продолжить, смотрю, время позднее.
И да, всё что я написал – это просто моя фантазия, маленькое философское эссе, не имеющее отношения к моим взаимоотношениям с алкоголем.
А накидаю ка я сюда еще про Весть, как я её понимаю. Здоровым людям будет интересно. Но все равно им не будет ничего понятно. А "имеющие уши да услышат"
