Сама не справляюсь

[Фокус]

+ многа, но сами они, конечно же, так не считают.

у меня мать такая
брат даже не понимает: чёйта я ему говорю что в его возрасте мамке надо давать, а не брать. Она-то его приучила что она ему дает бабло, это она так любовь свою проявляет...
так что тут "удобно" обоим сторонам((

 

[Фокус]

Фокус, ты прям боец. Одна против всех. Респект.
Поддерживаю тебя в 90% всех твоих высказываний.
Дети, согласна на 100 про, тяжелый ежедневный труд. НО! надо уметь получать от результатов этого труда удовольствие. Если этого не умеешь делать, тогда это звиздец (как ты сказала).
А партнер - да, согласна, должен быть на втором месте. НО! речь идет о здоровом партнере. ни в коем разе не о том контингенте, с которым тут столкнулись все присутствующие. Изначально (базово) М и Ж. вот эта база должна остаться друг для друга в приоритете. в здоровом приоритете. Правильно ты говоришь - если это не так, то пуповина не оборвется никогда. отседова и результат - наши вторые половины, инфантильные, никчемушные сыночки мамкины. которые уже и рады бы стать самостоятельными, но мамани их упорно не отпускают, затыкая ими свою дыру, образовавшуюся от отсутствия партнера. очень страшная ситуация в реальной жизни.
Правильно Тотоша сказала. Детей надо отпускать. постепенно. иначе точно звиздец. всем.

))) ну, вот 10, с которыми ты не согласна, мне интересней )))
я и не борюсь, я реал так думаю.

 

[Катерина Матвеевна]

Кать, ну вот так и убрали ценность мужика для семьи. А где отношения родителей, как партнеров, как пары и пары такой что бы вместе и о детях то же, как пример той модели семьи в которой всем хорошо и все ценны?

Установка это - муж сегодня твой а завтра соседкин. Так и отношение к мужчине дочерям передается вполне определенное и модель отношений между мужем и женой то же передается ... разве нет?

Еша, я выросла в патриархальной семье, где мужчина главный.
И, заметь - для моей матери муж был как раз на первом месте (впереди меня). Всегда.

Мне это не помогло.
В свое время я бабулю не услышала. А ведь это и есть здоровое отношение к мужчине -партнеру - как к попутчику
Пока вам вместе классно, вы едете. Перестало быть классно - не едете.

Я вышла замуж с мыслью что брак и муж на всю жизнь. Надо чот там строить.
Что в итоге? Это были мои ошибки. Ну нахер.

И повторять сыну свое детство я не желала - когда меня отправляли куда угодно, ведь папа блин на первом месте. Мама папой всегда занималась.
До меня дела ей не было, вечно по бабушкам.

 

[Фокус]

Раньше муж всегда был для женщины главным по одной очень простой причине - муж кормил семью.
А детей было много, и если муж есть - всегда можно было ещё нарожать. Но и разводов не было. Стерпится - слюбится.

Сейчас все поменялось, слава богу. Женщина самостоятельна.
Мужчина рассматривается как парнер.
Хочет живёт с этой женщиной, не хочет - не живёт.
И она точно также.

Так что где он там на втором месте у женщины, мне непонятно. Еще и до детей.
С какого перепугу. Он даже не кровный родственник .

про кровных... не буду коментить

Мать.
Ты понимаешь что чтобы дети появились, должен быть МУЖик?
а значит у здоровой женщины он РАНЬШЕ детей.


или ты сюда страх вплетаешь - ребеночек-то один... ?

 

[smirzo]

Смирц, так не надо и не надо.
Ты ж человек адекватный, тебе ж не надо для этого убеждать себя (а заодно и имеющих детей) в том, что дети это ужас ужас и полный звездец?

Катя, да мне как-то вообще перестало быть нужным кого-то в чем-то убеждать, даже не так - переубеждать.
Ну и принятая человеком сверхценность какой-либо идеи мне кажется нездоровой: дети, как единственное, для чего стОит жить, ровно такая же дикая идея, как и мысля, что дети - это очевидное зло для состоявшейся личности.

 

[Бусилинда]

Отношения с мужем на первом месте, потому что если они гармоничны, если мама с папой имеют крепкую связь, то дети в такой семье и счастливы и считывают верную ко5струкцию семьи. Дети вырастут и завелут свои семьи, стремясь к партнеру, с которым булут именно эти самые вадные отношения. А пара родителей останется сама с собой и им будет хорошо.
Если же с детьми первое место, то после их взросления пара распадется, чо им делать то без детей?

Такое у меня видение.

 

[Катерина Матвеевна]

Катя, да мне как-то вообще перестало быть нужным кого-то в чем-то убеждать, даже не так - переубеждать.

Вот! И мне

имхо, НД развивает терпимость
И широту мысли

Это полезно

 

[Катерина Матвеевна]

Отношения с мужем на первом месте, потому что если они гармоничны, если мама с папой имеют крепкую связь, то дети в такой семье и счастливы и считывают верную ко5струкцию семьи. Дети вырастут и завелут свои семьи, стремясь к партнеру, с которым булут именно эти самые вадные отношения. А пара родителей останется сама с собой и им будет хорошо.
Если же с детьми первое место, то после их взросления пара распадется, чо им делать то без детей?

К сожалению, сейчас в обществе немного другие приоритеты
Материальные, или приоритет собственного удовольствия
Призывы все делать для себя - вспомним Лабковского.
Делай только то, что хочешь.

Женился, дети родились - опа! Соседка (или бутылка, нужное подставить)
Делаем что хотим, по Лабковскому. Партнер и дети уж как нибудь.

Поэтому большинство пар распадаются еще до вырастания детей
Увы, это реальность

 

[Е-мое]

Еша, я выросла в патриархальной семье, где мужчина главный.
И, заметь - для моей матери муж был как раз на первом месте (впереди меня). Всегда.

Мне это не помогло.
В свое время я бабулю не услышала. А ведь это и есть здоровое отношение к мужчине -партнеру - как к попутчику
Пока вам вместе классно, вы едете. Перестало быть классно - не едете.

...

Кать, спорить не буду. Не смогу сформулировать свои мысли.
Да и мир действительно поменялся. Быть попутчиками и мне сейчас больше подходит.

 

[Е-мое]

Отношения с мужем на первом месте, потому что если они гармоничны, если мама с папой имеют крепкую связь, то дети в такой семье и счастливы и считывают верную ко5струкцию семьи. Дети вырастут и завелут свои семьи, стремясь к партнеру, с которым булут именно эти самые вадные отношения. А пара родителей останется сама с собой и им будет хорошо.
Если же с детьми первое место, то после их взросления пара распадется, чо им делать то без детей?

Такое у меня видение.

ППКС
родители должны бы подумать и о себе, дети должны будут отделиться и уйти, родителям - их отпустить

 

[Катерина Матвеевна]

Кать, спорить не буду. Не смогу сформулировать свои мысли.
Да и мир действительно поменялся. Быть попутчиками и мне сейчас больше подходит.

Ну так

А как ты себе представляешь попутчика, который впереди детей в ранге?
Он завтра с соседкой поедет, а дети то останутся.

 

[Nyacha]

согласна с бусей. вот на данный момент у меня огромная дырища в личной жизни. партнера как такового нет. что я начинаю делать (прям отслеживаю): я реально начинаю доставать ребенка со всякой хней. учтите, что даже 1500 км для меня не препятствие. я, право, это делаю не специально. работает кривой шаблон. реально. казалось бы, ну чего проще, радуйся маманя, у реба все в пределах нормального, своя жизнь, личные отношения, учеба. нееет, мне надо 145 тыщ раз в день позвонить, о всякой ерунде спросить и пр.

отловила. бью себя по рукам, если они тянуться к средствам связи во внеурочное время. забиваю свою дыру работой. пока больше не чем или не кем. для нее это только на пользу. да и ребенку при таком раскладе в сто раз лучше тоже.

 

[Катерина Матвеевна]

Моего фиг достанешь
Он трубку не берет.

Я ему иногда пишу в контакте )))
отвечает когда хочет - то есть когда зайдет

Редиска

 

[Е-мое]

Ну так

А как ты себе представляешь попутчика, который впереди детей в ранге?
Он завтра с соседкой поедет, а дети то останутся.

Кать, дети уходят в свою жизнь.
Давай вопрос задам : как бы ты хотела, что бы у твоего ребенка на первом месте была бы его жизнь. Или на первом месте у твоего сына должны быть его дети ?
Моя жизнь , где я на первом месте - это не мои дети, а моя жизнь включая личную.

 

[smirzo]

отловила. бью себя по рукам, если они тянуться к средствам связи во внеурочное время. забиваю свою дыру работой. пока больше не чем или не кем. для нее это только на пользу. да и ребенку при таком раскладе в сто раз лучше тоже.

дык у тебя прэдмет аддикции по дому шляется - иногда с кокосами, будешь тут невротизироваться и на работе упахиваться...
Кстати, а че любовника не заведешь - чисто стресс в свое удовольствие снимать?

 

[Катерина Матвеевна]

Кать, дети уходят в свою жизнь.
Давай вопрос задам : как бы ты хотела, что бы у твоего ребенка на первом месте была бы его жизнь. Или на первом месте у твоего сына должны быть его дети ?
Моя жизнь , где я на первом месте - это не мои дети, а моя жизнь включая личную.

так я про себя не спорю, что я у себя на первом месте
я про тех кто дальше

о, наверное моя пирамида выглядит так

1. я
2. дети (если маленькие)
3. соц реализация
4. мужик
5. родители
6. друзья

и т.д.

когда деть вырос, надо 2 и 3 менять местами

 

[Бусилинда]

КМ Лабковский говорит о здоровом хотении. А не о больных. Им надо лечиться хотеть прежде всего. Это и есть здоровое желание больного.

МЛ сто раз уж приводил пример на предложение делать что хочешь в зале сразу выражают желание убить изнасиловатт украсть и прочее. Это психи ж реальные. Что на них равняться?
Да и желания свои мало кто идентифицирует верно. Например чел грит что хочет украсть миллион. На самом деле он хочет иметь больше денег. А вот путь достижения у леструктива к этому украсть убить а не заработать.

По теме, рассматривать мужа как временщика априори - деструктивно. Он же чует это. Да все может быть. Но строить тотначинать надо набело сразу.
И увлеченная друг другом любящая пара счастливых детей народит.

То что тебя сдавали бабушкам это традиции того времени няней не было.

 

[Маруся))]

Задумалась о пирамиде, опечалилась, у меня - «я» где-то глубоко в жопе, и всю жизнь так было.

 

[Е-мое]

так я про себя не спорю, что я у себя на первом месте
я про тех кто дальше

о, наверное моя пирамида выглядит так

1. я
2. дети (если маленькие)
3. соц реализация
4. мужик
5. родители
6. друзья

и т.д.

когда деть вырос, надо 2 и 3 менять местами

Соц реализация - это то же ты.
А про детей - у тебя сын, его жена то же должна его отодвигать на задний план и ставить ниже детей ( его же детей)? Не берем детей, когда к примеру, больны. Каждый в семье бывает на первом месте если ему нужны помощь или поддержка.

 

[Рапунцель]

На первом месте сообщество, как система, потомку как люди - социальные животные, а дальше уже смотря по обстоятельствам. Есть возможность и потребность - размножаются, нет - не размножаются.