Про мой зависимый мозг

Я очень легко в какой-то момент обесцениваю все плюшки, которые мне дает трезвость и скатываюсь в синее болото.
Да, в этом суть синдрома зависимости:
Синдром зависимости (СЗ) - это сочетание физиологических, поведенческих и когнитивных явлений, при которых употребление ПАВ или класса веществ занимает в системе ценностей больного ведущее место (определение по МКБ-10).
"А теперь подумайте, каким образом аддиктивное поведение оказывает влияние на все ваши ценности. Каждый день, когда вы поддаетесь своему аддиктивному поведению, вы ставите его выше своих ценностей. Вы играете с тем, что считаете своим сокровищем и цените превыше всего – и при этом вы нарушаете свою систему ценностей".
Источник
 
Привет. Насчет Шичко. Как ты писала дневник и что изучала перед этим, по какой инструкции писала, что вынесла?
Потому что те кто бросает методику и ничего не выносит по каким то причинам не дожимают мне кажется...хотя это очень трудно, если судить по моему опыту.
 
Для меня был источником вдохновения. Бросила пить - не получилось больше писать. На дилетантском уровне еще могу что-то выдать, но печататься - неа... Мне очень творчество нравилось, очень! Я писала и испытывала эйфорию! Считаю утерю дара платой за трезвость, не жалею ни секунды! Как завещал великий Стец, :-D поставила трезвость на первое место. Хорошего уровня здесь был журналист Беснадежный алк. Пока не самоубился.

В вашей среде принято, а в нашей такой же было не принято. Алкаш ищет такую среду и, самое главное, обязательно находит! Я, будучи алкашом, не находила, потому что тихушницей была. Ты почитай другие темы. Они как под копирку: все вокруг обязательно пьют, как тут бросишь?:sad: Не поймут коллеги, друзья, родные.
В СОЗораздел зайдешь - никто вокруг не пьет, только СОЗе одной гад-алкаш достался.
Почитай дневники Дюса. "Жил, был, пил." На меня произвели огромное впечатление. Он не журналист ни разу, там хромает все: и пунктуация, и орфография, и построение предложений. Но это такая мощная вещь(. Почему-то мне кажется, тебе зайдет.
Спасибо большое за рекомендации, обязательно почитаю. И согласна, что мы сами формируем свое окружение. Это конечно иллюзия, что все вокруг только и делают, что пьют. Очень многие люди по моим наблюдениям делают выбор в пользу абсолютной трезвости даже не имея проблем с алкоголем. А у меня всю жизнь было в голове как же не выпить на мероприятии, как отказать. Я же обижу человека, буду белой вороной.
 
Рисует картины отпуска подшофе, уютных посиделок с подругами. Коварная болезнь.
Но ведь можно осознать, что удовольствие в таких ситуациях не собственно от приема алкоголя, а от всего остального - встречи, разговора, еды, музыки, обстановки? И когда шевельнется намек на мысль "А как же было..." тут же пометить его как ложный, бесполезный, нажать Shift + Del и не развивать. Предполагаю, что если человека только напоить и никак больше не "развлекать", то он просто потупит-потупит и уснет.
 
А у меня всю жизнь было в голове как же не выпить на мероприятии, как отказать. Я же обижу человека, буду белой вороной.
Что со мной не так?
Захожу в гостиную, сразу приглашают за стол. Смотрю – у каждого за столом по сковороде стоит, причём пустой. И у каждого сковородки разные – по цвету, по размеру, по форме… видимо, кому какая больше нравится. Странно, думаю… Ну ладно, сажусь. Мне тоже предлагают сковородку.
– Зачем,– спрашиваю.
– Как зачем? Надо. Новый год же всё-таки, давай.
– Что давать-то?
Смеются… С таким видом, как будто я маленький ребёнок, который спрашивает какие-то глупости.
Берут они все по сковородке, произносят речь аля «щастья-здоровья», и как давай себе по голове ими ударять. Я в ах*е, не понимаю, что происходит. И тут меня спрашивают:
– А ты чего не бьёшь?
– Да я как-то… не бью,– глупое чувство, когда приходится оправдываться за то, что не делаешь какую-то глупость.
Тут начинаются странные вопросы:
– Ты чего, совсем не бьёшь что ли?!
– Ну да, совсем.
– И даже по праздникам?!
– Ну да.
– А… ты из этих… которые раньше так много били, что потом лечились и теперь закодированные ходят?
– Эмм… Да я никогда этим не занимался.
– Ты в секте что ли?
– Просто я не понимаю, зачем бить? Это же вредно для здоровья, голова потом будет болеть… Мне как-то хочется поберечь себя.
– Ой… Да в Новый год все бьют, от пары ударов ничего плохо не случится.
– Я в этом не уверен.
– Да тут главное меру знать! Если в меру, то это даже полезно, говорят.
– Да как может быть полезным битьё?!
– Битьё должно быть умеренным! У нас народ просто бить не умеет, отсюда и все проблемы. Как набьются, что встать потом не могут. А от парочки ударов хорошими, качественными сковородками ничего плохого не случится.
– Мне кажется, вы все и сами знаете, что это в любых количествах весьма вредно, да и качество сковородки тут ни причём.
– Пфф… У меня вон у друга дед всю жизнь бил, и ничего, до 90 лет дожил.
– Мне кажется, он мог бы прожить гораздо дольше если бы не…
– Ты что,– перебивают меня,– хочешь мне запретить?! Если я никому не мешаю, то могу бить, сколько хочу! И вообще, после работы имею право расслабиться!
Тут слышу краем уха что-то из новостей по телевизору. «…сбил 5 человек. Трое умерли на месте. По предварительным данным, водитель перед поездкой бил себя сковородой по голове…»
В голове мелькнула мысль: «А ведь эти люди, может быть, вообще не били, как и их родные и близкие, и такая трагедия из-за битья». Заметив моё внимание к этому сообщению, мне тут же замечают:
– Да он просто бить не умеет. Нечего за руль-то садиться, когда набился.
– Но ведь вы поддерживаете всю эту культуру «умеренного битья», даже если из дома не выходите. Вы делаете, «как все», а все остальные – как вы. И в результате все бьют. Кто-то людей потом сбивает, а кто-то только себя калечит, не выходя из дома, но есть ли здесь принципиальная разница? Все вы подпитываетесь из одной культуры «умеренного битья» и одновременно подпитываете её сами. Если бы культура была другой, если бы было принято не бить себя сковородой по голове, а делать что-то другое по праздникам, вы бы делали то, что вам велела бы эта культура. Представьте, например, что она была бы такой, что все люди пили бы алкоголь?
– Да ну, что за бред? Какой дурак станет вливать в себя яд? Ерунду какую-то придумываешь…
– Вот видишь, это культура говорит вам, что общепринято, а что вздор. Может, попробуете проявить какую-то самостоятельность в мышлении? Только так можно разобраться, что полезно, а что нет.
– Что ты выдумываешь, я и так самостоятельно принимаю все решения. Хочу – бью, не хочу – не бью.
– А вам не кажется, что эти желания навязаны как раз культурой? Общество прекрасно обошлось бы без битья, но почему-то эта «культура битья» в нём тщательно подогревается. Реклама предлагает вам всё новые сковородки, с разными размерами, с разными покрытиями, из разных материалов… В фильмах и сериалах все герои обязательно время от времени должны бить, создавая положительный образ в глаза зрителя… В интернете обязательно должно быть опубликовано множество статей о том, как учёные доказали пользу 1-2 ударов красной сковородой по голове в день… А потом мы читаем в новостях, как по вине битья кто-то кого-то сбил, убил, избил, ограбил, изнасиловал, сломал, украл и т.д. Вам не кажется это странным?
И тут с разных сторон:
– Да это ты какой-то странный!
– Ой, всё… Не порти людям праздник.
– И вообще, ты слишком много думаешь.
Сижу вот теперь и думаю… Ну что со мной не так?!
Источник: Базилио
 
а от всего остального - встречи, разговора, еды, музыки, обстановки?
У автора похожая со мной беда. Ей кажется, что от алкоголя она становится той версией себя, которая свободно общается и ей интересно с подругами. Без алкоголя нам неинтересно и слегка тревожно.

Я только уже в трезвости поняла, что так было всегда, мне не тревожно только с близкими людьми, но глупо решать эту проблему алкоголем, @Hakuna_matata. Это проблема глубоко и затрагивает многие аспекты жизни, она ее делает менее комфортной и снижает наши возможности. Надо с ней работать, алкоголь ее минутно притупляет, а она потом с двойной силой из всех щелей прет.
 
У автора похожая со мной беда. Ей кажется, что от алкоголя она становится той версией себя, которая свободно общается и ей интересно с подругами. Без алкоголя нам неинтересно и слегка тревожно.

Я только уже в трезвости поняла, что так было всегда, мне не тревожно только с близкими людьми, но глупо решать эту проблему алкоголем, @Hakuna_matata. Это проблема глубоко и затрагивает многие аспекты жизни, она ее делает менее комфортной и снижает наши возможности. Надо с ней работать, алкоголь ее минутно притупляет, а она потом с двойной силой из всех щелей прет.
Согласна с вами на все сто. Всегда было ощущение, что алкоголь открывает какой-то портал и разговоры становятся душевней и песни льются и раскрываешься каким-то магическим образом. Без алкоголя во время посиделок ты немного не в своей тарелке. Когда Мое пьянство носило эпизодический характер, раз в месяц или раз в неделю меня это устраивало. Думала, что это просто разрядка. Но болезнь прогрессировала. Сначала после сильной болезни сына я и не заметила как начала позволять себе выпивать дома в одно лицо и прятать бутылки от мужа. А с приходом войны вообще аут. Познала первые запои по три дня. Потом сказала стоп. И не пила 4 месяца. Но возникла ужасная ситуация в жизни, которую я не могла разрулить от слова совсем и я выпила. Сорвалась. Пила 4 дня. На фоне резкого отказа и бессонницы словила алкогольные глюки. Причем не могу понять, как такое произошло. Люди годами пьют не просыхая, чтобы словить нечто подобное. Понимаю, что со дна постучали. И надо полностью менять жизнь и свои ценности. Как раньше продолжаться не может.
 
Я только уже в трезвости поняла, что так было всегда, мне не тревожно только с близкими людьми...
Да, разные характеры у людей. И это важно. Я уж тут на форуме об этом упоминал. Например, бывают "стеснительные" или кто "не может отказать". Ну и и выпивают. Можно описать известным: "В основе любого поведения лежит позитивное намерение, оно связано с первоначальным окружением". А потом окружение меняется и прежнее поведение уже не уместно, а человек все продолжает по-прежнему.

В общем, ладно. Мешает пьянка - так не пейте. :BYE:
 
Последнее редактирование:
Люди годами пьют не просыхая, чтобы словить нечто подобное
У меня тоже такое рано началось. Все взаимосвязано. Подвижная психика, тонкое чувствование мира, воображение и умение сохранить в себе мечтательного ребенка это то что лежит в основе творчества ... и так же признаки пережитых травм. Алкоголь он обнажает со временем то, что психика пытается спрятать, но не алкоголь что то другое бы это вскрыло - тоже ничего хорошего.
Так что может и к лучшему, главное дальше понять стратегию того как с этим жить и жить счасливо - а так можно, если что :-D
Я точно знаю.
 
Но ведь можно осознать, что удовольствие в таких ситуациях не собственно от приема алкоголя, а от всего остального - встречи, разговора, еды, музыки, обстановки? И когда шевельнется намек на мысль "А как же было..." тут же пометить его как ложный, бесполезный, нажать Shift + Del и не развивать. Предполагаю, что если человека только напоить и никак больше не "развлекать", то он просто потупит-потупит и уснет.
Спасибо большое за рекомендации. Меня вдохновляют такие сроки трезвости как у вас. Понимаю, что если у некоторых людей получается, то получится и у меня. Алкоголиком признала себя не сразу, но пару лет уже нет сомнений. Верю, что смогу сменить приоритеты и научусь жить без заменителей реальности.
 
У меня тоже такое рано началось. Все взаимосвязано. Подвижная психика, тонкое чувствование мира, воображение и умение сохранить в себе мечтательного ребенка это то что лежит в основе творчества ... и так же признаки пережитых травм. Алкоголь он обнажает со временем то, что психика пытается спрятать, но не алкоголь что то другое бы это вскрыло - тоже ничего хорошего.
Так что может и к лучшему, главное дальше понять стратегию того как с этим жить и жить счасливо - а так можно, если что :-D
Я точно знаю.
Верю, что снова смогу быть счастливой. Война добила и без того подбитую психику. Без психотерапии наверное уже не вытяну. Алкоголь в моем случае все только усугубил, подсветил уже имеющиеся проблемы и стал пусковым механизмом. Долго обманывала себя, что смогу вернуться к исходной точке и пить как раньше раз в месяц для разрядки, как все нормальные люди. Но как все увы не могу, скользкая дорожка ведущая в пропасть.
 
Война добила и без того подбитую психику.
Это жутко, невонысимо сложно и мне даже тяжело об этом говорить. Но когда мы в ситуации когда горе еще и пьем мы вообще себе не оставляем шанса выжить.
 
Да, мозг алкаша так устроен, что долгое время находишься в стадии торга с зависимостью
Я больше к тому, что употреблять алкоголь считается нормальным. Наверное метод Шичко делает свое дело. Я сейчас считаю это неприемлимым.
 
Да, мозг алкаша так устроен, что долгое время находишься в стадии торга с зависимостью.
Очень интересный, но малоисследованный момент, кстати. Чем ты торгуешь с "зависимостью"? Какими ценностями вы обмениваетесь? Что ты предлагаешь "зависимости", а что "зависимость" тебе?
 
Я больше к тому, что употреблять алкоголь считается нормальным. Наверное метод Шичко делает свое дело. Я сейчас считаю это неприемлимым.
Солидарна. Я бы хотела, чтобы его отнесли к наркотическим и запрещенным веществам. Абсолютно любому не алкоголику понятно, что он для социума не менее опасен, чем другие наркотические вещества. И те кто видит как алкоголь влияет на общество в целом и продолжает защищать свое право побухивать ... либо сами алкоголики либо.. даже не знаю чем еще объяснить.
 
Я больше к тому, что употреблять алкоголь считается нормальным. Наверное метод Шичко делает свое дело. Я сейчас считаю это неприемлимым.
А я и без метода Шичко к этому пришёл...просто очень жёстко шёл. Никому не желаю такого.

К методу никаких вопросов нет. Просто не знаком.
 
Очень интересный, но малоисследованный момент, кстати. Чем ты торгуешь с "зависимостью"? Какими ценностями вы обмениваетесь? Что ты предлагаешь "зависимости", а что "зависимость" тебе?
Хотя, я ошибся, задав эти вопросы. :-[
Ты ведь писала в прошедшем времени, что раньше торговалась, был наравноценный обмен и "зависимость" тебя обманывала. Ты сильно переплачивала, отдавая ценное для тебя за дешевые, некачественные, одноразовые и даже просто умозрительные товары.
Благополучие детей, семьи, близких, здоровье, красота, работа, достаток, уважение отдавались за:
... тепло разлилось по венам и я почувствовала приятную негу... ...было так хорошо и спокойно... Можно было быть собой, точнее той самой любимой версией себя, которую он этого никто не знал. ...усиливал меня, усмирял мой внутренний диалог страданий, вечной тревоги и мучительной пустоты... ...я ничего не боялась и чувствовала себя по меньшей мере сверхчеловеком. Я чувствовала себя собой. ...
Так что, вопросы снимаются. :THUMBS UP:
 
Последнее редактирование:
Назад
Сверху Снизу