Понял, что моя трезвость несовместима с куревом. Погнали!

  • Автор темы Автор темы У Ф
  • Дата начала Дата начала
У Ф написал(а):
У тебя меньше риск вредоносного мышления, о котором меня оповестили выше.
Нажмите для раскрытия...
наверное у меня его вообще нет. Я слушаю книги по 100 раз, по принципу: в одно ухо влетает, в другое вылетает.
 
Я вас зачитался. Ничего не понятно, но очень интересно.
 
WaL написал(а):
А я не юзаю и не собираюсь, но себя обманывать тоже не хочу)
Нажмите для раскрытия...
Да мне хоть Илон Маск не будет хотеть себя обманывать, пусть летит ко всем чертям... на Марс например)
pic_bb290d7a1675f9e938167aa8a9b1ca6b.jpg
 
У Ф написал(а):
Да мне хоть Илон Маск не будет хотеть себя обманывать, пусть летит ко всем чертям... на Марс например)
pic_bb290d7a1675f9e938167aa8a9b1ca6b.jpg
Нажмите для раскрытия...
А сам то, сам то как?
Без Маска полетишь? Голову поправишь? ;-)
 
Неожиданные следствия одиночества
Два знаменитых путешественника, Ричард Бэрд, в 1934 году проведший в одиночестве три месяца на леднике в Антарктиде, и Христина Риттер, в 1954 году описавшая свой двухмесячный опыт проживания на Шпицбергене в течение полярной ночи, рассказали о экзотических психических переживаниях. В их воображении возникали необычайно яркие образы родных и близких, а также событий из прошлого. Эти образы помогали им на время забыть об одиночестве. Кроме того, оба периодически испытывали «чувство всеобщей гармонии, особого смысла окружающего мира». Риттер даже сравнивает сопровождающееся галлюцинациями «слияние со Вселенной» с состоянием наркотического опьянения.
Автономность и «феномен отрыва от Земли». Влияние этого фактора еще в 2008 году было описано психологами Ником Канасом и Дитрихом Манзеем. Они выделили следующие особенности, прогрессирующие по мере удаления экипажа от родной планеты и увеличения «физической» автономности (срока отсутствия дополнительных поставок ресурсов): снижение мотивации на выполнение программы работ; снижение общей активности экипажа; «огруппление» мышления (groupthink) — независимость поведения космонавтов от рекомендаций Центра управления, преобладание при принятии решений опоры на собственные ценности и приоритеты, переоценка собственных возможностей; нарастание чувства изолированности, тоски по Земле, оставшимся на ней родным и близким.
 
WaL написал(а):
А сознание это самая мобильная часть. Оно по определению адаптивно и может быть выброшено любым. Только такие эксперименты не считаются этичными и допустимыми
Нажмите для раскрытия...

Что сегодня неэтично, то завтра этично. Такое уже было тыщу раз, какие только окна Овертона ни открывали нараспашку. Я вот жду, когда, наконец, дело дойдёт до эксперимента по скрещиванию человека с верблюдом. Человеческое сознание плюс возможность обходиться несколько месяцев без еды. Таких гибридов было бы эффективно отправлять покорять новые планеты, например.
 
WaL написал(а):
Автономность и «феномен отрыва от Земли». Влияние этого фактора еще в 2008 году было описано психологами Ником Канасом и Дитрихом Манзеем. Они выделили следующие особенности, прогрессирующие по мере удаления экипажа от родной планеты и увеличения «физической» автономности (срока отсутствия дополнительных поставок ресурсов): снижение мотивации на выполнение программы работ; снижение общей активности экипажа; «огруппление» мышления (groupthink) — независимость поведения космонавтов от рекомендаций Центра управления, преобладание при принятии решений опоры на собственные ценности и приоритеты, переоценка собственных возможностей; нарастание чувства изолированности, тоски по Земле, оставшимся на ней родным и близким.
Нажмите для раскрытия...

Странновато тут описано. Что значит "отсутствие поставок дополнительных ресурсов"? Еды, в том числе? Ну конечно, если жрачку в космос не подвозят и она может закончиться, то какая нафиг мотивация. Когда на горизонте маячит голод, неудивительно, что чувство изолированности и тоска по Земле, где можно достать и еду, и другие ресурсы.
 
Трезвая как стёклышко написал(а):
Странновато тут описано. Что значит "отсутствие поставок дополнительных ресурсов"? Еды, в том числе? Ну конечно, если жрачку в космос не подвозят и она может закончиться, то какая нафиг мотивация. Когда на горизонте маячит голод, неудивительно, что чувство изолированности и тоска по Земле, где можно достать и еду, и другие ресурсы.
Нажмите для раскрытия...
Не, нормально написано.
Странновато можно сказать, что люди воевать идут, ведь могут умереть. Это тоже на счёт мотивации.
Речь о том, что меняется психика. Не разумные представления, приоритеты, размышления, а более глубинные неосознаваемые способы поведения. Они конечно обусловлены реальностью, но реализуются уже на бессознательном уровне.
 
WaL написал(а):
Не, нормально написано.
Странновато можно сказать, что люди воевать идут, ведь могут умереть. Это тоже на счёт мотивации.
Речь о том, что меняется психика.
Нажмите для раскрытия...

В том пассаже абсолютно непонятно, что имеется в виду под отсутствием дополнительных поставок ресурсов. А это имеет большое значение при оценке изменений психики. Когда человек сидит в космосе и знает, что всем необходимым обеспечен и будет и дальше обеспечен, это совсем другие условия выполнения задачи, нежели при риске остаться без чего-то жизненно необходимого и чувствуя себя брошенным.
 
Трезвая как стёклышко написал(а):
В том пассаже абсолютно непонятно, что имеется в виду под отсутствием дополнительных поставок ресурсов. А это имеет большое значение при оценке изменений психики. Когда человек сидит в космосе и знает, что всем необходимым обеспечен и будет и дальше обеспечен, это совсем другие условия выполнения задачи, нежели при риске остаться без чего-то жизненно необходимого и чувствуя себя брошенным.
Нажмите для раскрытия...
За деревьями можно леса не увидеть. Поэтому детали интересны, но способны похоронить мысли.
Само название "Автономность. Отрыв от Земли" уже обьясняет феномен. Снижается зависимость от Земли, которая их породила, воспитала и дала миссию. Люди становятся самостоятельными, происходит переоценка целей и ценностей. Они уже не являются зависимой частью земной цивилизации, обретают субъектность.
Земной пример - образование США. Тоже оторвались, тоже стали самостоятельны и обособленны.
Выводы: посланная миссия с большой вероятностью обретёт свои цели и особенности независимо от поставленных изначально задач. Мы послали за своими выгодами, но оказалось просто выкинули часть себя. Или распространили свои споры)
Более подробно я объяснить не смогу)
 
У Ф написал(а):
Всё только начинается. Есть сильные сомнения в целесообразности колонизации космоса в этом обличье.
Т.е. квадроберы это не по-приколу, а психподготовка к завтрашнему дню.
Нажмите для раскрытия...
Нет это души животных насильно приведенные в семьи безбожников) или оружие на разрушения наших скрепочек сознания и быта )
 
WaL написал(а):
За деревьями можно леса не увидеть. Поэтому детали интересны, но способны похоронить мысли.
Само название "Автономность. Отрыв от Земли" уже обьясняет феномен. Снижается зависимость от Земли, которая их породила, воспитала и дала миссию. Люди становятся самостоятельными, происходит переоценка целей и ценностей. Они уже не являются зависимой частью земной цивилизации, обретают субъектность.
Земной пример - образование США. Тоже оторвались, тоже стали самостоятельны и обособленны.
Выводы: посланная миссия с большой вероятностью обретёт свои цели и особенности независимо от поставленных изначально задач. Мы послали за своими выгодами, но оказалось просто выкинули часть себя. Или распространили свои споры)
Более подробно я объяснить не смогу)
Нажмите для раскрытия...

Лол, так это не какая-то там деталь, а речь об удовлетворении одной из базовых потребностей человека - потребности в еде. При угрозе голода человек ведёт себя очень иначе, чем вне такой угрозы. Из-за жрачки случаются бунты. Но на практике чёт пока не было такого, чтобы посланная в космос миссия забила на указания и занялась чем-то там своим в соответствии со своими новым целями вместо выполнения того, за чем она была в космос послана. Вроде летают и выполняют, что им сказали. И там исследование в привязке к психологии человека именно в космосе. А в целом нет никаких данных, в том числе по миссиям на земле, сколько посланных оторвались и начали вместо задачи выполнять что-то своё. На один пример США может найтись 100 примеров, когда подобного не произошло, так что это будет выглядеть исключением из правил, а не правилом.
 
Трезвая как стёклышко написал(а):
Лол, так это не какая-то там деталь, а речь об удовлетворении одной из базовых потребностей человека - потребности в еде. При угрозе голода человек ведёт себя очень иначе, чем вне такой угрозы. Из-за жрачки случаются бунты. Но на практике чёт пока не было такого, чтобы посланная в космос миссия забила на указания и занялась чем-то там своим в соответствии со своими новым целями вместо выполнения того, за чем она была в космос послана. Вроде летают и выполняют, что им сказали. И там исследование в привязке к психологии человека именно в космосе. А в целом нет никаких данных, в том числе по миссиям на земле, сколько посланных оторвались и начали вместо задачи выполнять что-то своё. На один пример США может найтись 100 примеров, когда подобного не произошло, так что это будет выглядеть исключением из правил, а не правилом.
Нажмите для раскрытия...
Все, я пас:-D
 
У Ф написал(а):
Да мне хоть Илон Маск не будет хотеть себя обманывать, пусть летит ко всем чертям... на Марс например)
Нажмите для раскрытия...
У Ф улетел, но обещал вернуться.
Сколько проведешь в синем дыму на этот раз?
Не вздумай на Марс с Илоном - оттуда еще никто не возвращался!
 
ЕвгенийДжон написал(а):
У Ф улетел, но обещал вернуться.
Сколько проведешь в синем дыму на этот раз?
Не вздумай на Марс с Илоном - оттуда еще никто не возвращался!
Нажмите для раскрытия...
Может опять эксперименты с чекушкой и стоп?
Или опять курево утянуло нашего УФа?
 
Назад
Сверху Снизу