Не смогла уберечь сына. Нужно ли спасаться самой?

[Смешарик]

Седа, а , наверное, ты чуяла предстоящий запой- то, а? Тебе ли не знать признаки предстоящего запоя, да близкого тебе алка? Именно поэтому и написала, наверное?

 

[Амариш]

А кто оплачивал рехаб?

 

[Бетани]

А кто оплачивал рехаб?

Седа писала, что она.

 

[Амариш]

Седа писала, что она.

понятно.

 

[Бетани]

понятно.

Я очень поддерживаю это решение Седы. У нас на группах многие матери оплачивали РЦ и у некоторых есть результаты. Если есть шанс, то в большинстве случаев мать попробует использовать этот шанс. У нас на группе есть женщина, у нее нет мужа и поддержки, но она всеравно рискнула и взяла кредит и сейчас у нее пока все хорошо. Есть и у кого срывались, но благодаря опыту, одумывались. Ни кто не жалеет, что испробовали этот шанс. Даже, если не будет результата, совесть будет чиста, что сделала все что могла .

 

[Седа]

Седа,я тоже просто обнять.

Седа, обнимаю.

Ох, Седа, обнимаю тебя

Спасибо. Поддержка ваша неоценима.

 

[Седа]

Да, хорошо бы жить без надежды, но психика все равно ее подсовывает, наверное так нужно.

Насчёт надежды я много размышляла. Что-то в самом постулате "убей надежду" меня не устраивало. И так и этак вертела, пока не нашла для себя удобоваримое решение.

Утрировано- лишилась я, предположим, ноги. И стала надеяться, что у меня отрастёт новая нога и всё будет как прежде.

Или стала надеяться, что у меня хватит мужества и сил научиться жить в новой реальности. Где-то приспособиться, где-то смириться, а кое в чём и не смириться, а упорно добиваться своих целей.

И то надежда, и это... убивать никакую не надо. Надо просто сделать выбор.

 

[ХомягНюся]

Спасибо. Поддержка ваша неоценима.

Седа, обнимаю.
Читаю молча, ибо понимаю, что при всех вводных, при всех переживаниях, жизнь останется жизнью, как ни крути. Мы каждый раз делаем выбор. Каждый раз.

 

[Седа]

Седа, а , наверное, ты чуяла предстоящий запой- то, а? Тебе ли не знать признаки предстоящего запоя, да близкого тебе алка? Именно поэтому и написала, наверное?

1. Не думаю, что чуяла. Собственно не особо и присматривалась. Кроме того, что прошло мало времени, всего 15 дней, так эти 15 дней мы не были плотно рядом.

Конечно встреча там, потом дело общесемейное, на кладбище родных навестить. Ездили 9 мая, так как на родительский день холодно было и мокро.

Ещё виделись.... но дело в том, что сын, со своим алкоголизмом, уже давно не является центром вселенной нашей семьи. Конечно переживаем. Я вот тему веду, чтобы держать переживания в пределах переносимости.

А так, проблемы остальных членов семьи нисколько не проще, а потребность в помощи, чаще всего, несоразмерно выше.


2.Когда до возвращения сына из центра оставалось несколько дней, меня стало трясти и плющить. Хотя всё остальное проходило без накрученных треволнений, т.е. в пределах нормы. И пока он помещал себя в рехаб, и когда там находился, и когда вернулся и прожил трезвым 15 дней, и когда запил.

Т.е. потребность прописать, чтобы прийти в равновесие, была в эти несколько дней перед возвращением сына. Но до своей темы я так и не добралась. Пока взаимопомогала как могла в теме новенькой мамы, свой расколбас угомонился.

А всё что в последние полтора года пишу в теме, это скорее для некой фиксации, отслеживания и закрытия для себя некоторых моментов. Ну и конечно чтобы рассказать о последних событиях тем, кому это интересно, кого давно знаю по форуму. Сама всегда читаю как дела у давних знакомых.

 

[Амариш]

Или стала надеяться, что у меня хватит мужества и сил научиться жить в новой реальности. Где-то приспособиться, где-то смириться, а кое в чём и не смириться, а упорно добиваться своих целей.

И то надежда, и это... убивать никакую не надо. Надо просто сделать выбор.

Второе не надежда. второе - это принятие. Там надеяться не надо. Там надо учиться как жить и работать над собой.

Надежда в этом контексте - это деструктивное распределение энергии, которое опустошает.

Принятие - это конструктивное распределение.

Чужая жизнь не поддается контролю и каждый раз Мироздание об этом будет напоминать.

 

[artalk]

Насчёт надежды я много размышляла. Что-то в самом постулате "убей надежду" меня не устраивало.

Подумалось. С учетом специфики созраздела, убей надежду=перестань раздавать шансы. Имеет смысл в отношении бывшего/нынешнего партнера в качестве шага к отделению. Так проще поставить крест на человеке.
И не имеет кмк в твоей ситуации, когда сын живет отдельно и самостоятельно и не выносит мозг и прочее сопутствующее. Жизнь сына не может стать безразличной, в отличии от всяких бывших (точнее, может, наверное, но это не про тебя видимо). Т.е. то что запил можно считать естественным ходом событий, только это не есть хорошо. При полном безразличии было бы по фиг. Если есть варианты развития событий, которые можно оценить как хороший и плохой, надежда на лучший всегда имеет право на существование. Просто подтолкнуть событийную канву в нужном направлении, чем пытаются заниматься созы, увы, невозможно, т.е. это должна быть пассивная надежда, даже не надежда, а понимание того, что шанс на лучшее развитие событий, пусть мизерный, все равно наличествует. И шанс на норм жизнь у него все равно остается, пока живой. Иначе совсем беспросвет. (это я по ходу с точки зрения алка, не беспристрастно, помнится, первое время заходы в созраздел меня повергали в уныние-как, мы так увлеченно-весело бросаем пить, а тут говорят оставь надежду всяк сюда входящий, это что же, все зря и мне кранты? Возможно с созо ракурса все эти игры в надежду и не имеют смысла вообще ни при каких условиях).

 

[Амариш]

Ну надо ж так заболтать...

Все вот эти созо организации существуют для одной цели - помочь людям жить. Помочь вот эти матерям. и женам. И детям. А тут так извернуть, что мол созы - оне такие - им наплевать на близких. но вот есть некоторые - оне особенные.. Просто охренеть...

 

[artalk]

Ну надо ж так заболтать...

Все вот эти созо организации существуют для одной цели - помочь людям жить. Помочь вот эти матерям. и женам. И детям. А тут так извернуть, что мол созы - оне такие - им наплевать на близких. но вот есть некоторые - оне особенные.. Просто охренеть...

Я так понимаю, это на мой пост ответ? Амариш, ты конечно какой угодно можешь смысл вкладывать в мои слова, но вот не надо его мне приписывать, ок?

 

[dragon_2014]

Я так понимаю, это на мой пост ответ? Амариш, ты конечно какой угодно можешь смысл вкладывать в мои слова, но вот не надо его мне приписывать, ок?

Видимо бывает , что Амариш лучше тебя знает, что ты там думаешь. )))
У меня есть родственник, который остался с тремя рыбаками на оторванной льдине и некоторое время был в море. Их уже похоронили. Не буду додумывать про мужиков, а жена верила, что жив. И стихотворение Симонова «Жди меня». Это и есть Надежда. Нет надежды сдохнуть побыстрее.

 

[Седа]

Ни кто не жалеет, что испробовали этот шанс. Даже, если не будет результата, совесть будет чиста, что сделала все что могла .

Я уже написала, что не жалею ни о чём. Может быть мне эти 5 месяцев были нужны даже больше, чем сыну.

Но не могу согласиться с выделенным.
"Сделала ВСЁ что могла" - изначально неверное утверждение, имхо. Можно ещё очень многое сделать. Например продать квартиру и законопатить его на 5 лет. Или 10, если работать на рехаб. Т.е. получается, что совесть в принципе не может быть чиста, если нет результата.

Ещё раз - всё имхо и, возможно, я понимаю эти слова по своему, но всегда, встречая у кого-то в теме, внутренне не соглашалась.

 

[Амариш]

Я уже написала, что не жалею ни о чём. Может быть мне эти 5 месяцев были нужны даже больше, чем сыну.

Но не могу согласиться с выделенным.
"Сделала ВСЁ что могла" - изначально неверное утверждение, имхо. Можно ещё очень многое сделать.

Если относиться к сыну, как к проекту, который должен соответсвовать моим о нем представлениям - то да - много - в проекты надо вкладывать..

Если , как к человеку, то нет - немного.

 

[Седа]

Второе не надежда. второе - это принятие. Там надеяться не надо. Там надо учиться как жить и работать над собой.

Надежда в этом контексте - это деструктивное распределение энергии, которое опустошает.

Принятие - это конструктивное распределение.

Чужая жизнь не поддается контролю и каждый раз Мироздание об этом будет напоминать.

Согласна. Понимаю о чем ты.

Но дело тут, наверное, в индивидуальных особенностях восприятия. Иногда приходится мысль, утверждение, с которым полностью согласна, облекать в удобоваримые "одёжки". Иначе не переваривается. Ничего не поделаешь. Все мы разные (КЭП)

 

[Амариш]

Седа - мозг что алка, что соза в обострении - враг его. Это важно. Поэтому он разные одежки может искать сам себе.

Все программы по созависимости - они для самих сОЗОВ. Для них. Как для очень больных людей.

 

[Седа]

Просто подтолкнуть событийную канву в нужном направлении, чем пытаются заниматься созы, увы, невозможно, т.е. это должна быть пассивная надежда, даже не надежда, а понимание того, что шанс на лучшее развитие событий, пусть мизерный, все равно наличествует. И шанс на норм жизнь у него все равно остается, пока живой. Иначе совсем беспросвет.

Арталк, на сейчасном этапе я всё больше склоняюсь к крамольной, с т.з. профильного форума, мысли, что для многих алкоголиков - алкоголизм и есть нормальная жизнь. Без малейшего сарказма или злости так думаю.

Для кого она ненормальна, тот и меняет что-то. Эти самые проценты.

Спорить и доказывать не собираюсь. Но что-то всё больше убеждаюсь. Наблюдая и делая выводы.

 

[solli]

Подумалось. С учетом специфики созраздела, убей надежду=перестань раздавать шансы. Имеет смысл в отношении бывшего/нынешнего партнера в качестве шага к отделению. Так проще поставить крест на человеке.
И не имеет кмк в твоей ситуации, когда сын живет отдельно и самостоятельно и не выносит мозг и прочее сопутствующее. Жизнь сына не может стать безразличной, в отличии от всяких бывших (точнее, может, наверное, но это не про тебя видимо). Т.е. то что запил можно считать естественным ходом событий, только это не есть хорошо. При полном безразличии было бы по фиг. Если есть варианты развития событий, которые можно оценить как хороший и плохой, надежда на лучший всегда имеет право на существование. Просто подтолкнуть событийную канву в нужном направлении, чем пытаются заниматься созы, увы, невозможно, т.е. это должна быть пассивная надежда, даже не надежда, а понимание того, что шанс на лучшее развитие событий, пусть мизерный, все равно наличествует. И шанс на норм жизнь у него все равно остается, пока живой. Иначе совсем беспросвет. (это я по ходу с точки зрения алка, не беспристрастно, помнится, первое время заходы в созраздел меня повергали в уныние-как, мы так увлеченно-весело бросаем пить, а тут говорят оставь надежду всяк сюда входящий, это что же, все зря и мне кранты? Возможно с созо ракурса все эти игры в надежду и не имеют смысла вообще ни при каких условиях).

Если бы созы имели влияние на алкоголика, алкоголиков бы уже не было. Созоармия огромна и неутомима, но бессильна, увы.