Мы в отчаянии . Саморазрушение
- Автор темы Natylek
- Дата начала
Поддержать проект NotDrink.
Подробности здесь.
Поймите что своими действиями вы сестру подталкиваете к точке не возврата тоже.и попробуйте объяснить это маме.
Вот пьёт ваша сестра, потом плохо ей,отходняк,депрессия,денег нет,все болит и тут вы такие как Чип и Дейл с едой,лекарствами ,в клинику на кппельницы и т.д. Она даже понять не успела что произошло ,а уже как огурец. Ну почему бы и не запить? 10 раз в клинике за год,а запоев сколько ? Тоже 10 примерно? А если бы она сама из них вылезала может и 2 всего было бы,а может и задумалась бы САМА про то хочет жить по настоящему или нет.
Очень жаль и вас и маму,но к сожалению ,единственный способо помочь вашей сестре это дать самой ей сделать выбор.у вас семья и дети- не отдавайте их хотя бы алкоголизму вашей сестры.
Вот пьёт ваша сестра, потом плохо ей,отходняк,депрессия,денег нет,все болит и тут вы такие как Чип и Дейл с едой,лекарствами ,в клинику на кппельницы и т.д. Она даже понять не успела что произошло ,а уже как огурец. Ну почему бы и не запить? 10 раз в клинике за год,а запоев сколько ? Тоже 10 примерно? А если бы она сама из них вылезала может и 2 всего было бы,а может и задумалась бы САМА про то хочет жить по настоящему или нет.
Очень жаль и вас и маму,но к сожалению ,единственный способо помочь вашей сестре это дать самой ей сделать выбор.у вас семья и дети- не отдавайте их хотя бы алкоголизму вашей сестры.
По проблеме ТС нечего сказать?.. тогда опять читаем суровую действительность от Зайцева:
А теперь — внимание! — статистика. Бывшие жены алкоголиков в повторном браке в семи случаях из десяти выходят замуж за человека с алкогольной болезнью. Получается, из огня да в полымя. Получается, шило на мыло. Получается, от чего ушла, к тому и пришла. Да и в тех трех случаях из десяти, когда созависимая вышла замуж за трезвого, нужно понаблюдать. Если она не изменит себя, то очень вероятно, что через пять-семь лет у него тоже сформируется алкоголизм.
nai
Активный участник
- Регистрация
- 8 Июл 2012
- Сообщения
- 1,954
Piramidon, тебя Зайцев или по его методике уговорили бросать пить? Личным опытом делимся, а не на уровне "а вот говорят такое-то помогает ..."По проблеме ТС нечего сказать?.. тогда опять читаем суровую действительность от Зайцева:
А теперь — внимание! — статистика. Бывшие жены алкоголиков в повторном браке в семи случаях из десяти выходят замуж за человека с алкогольной болезнью. Получается, из огня да в полымя. Получается, шило на мыло. Получается, от чего ушла, к тому и пришла. Да и в тех трех случаях из десяти, когда созависимая вышла замуж за трезвого, нужно понаблюдать. Если она не изменит себя, то очень вероятно, что через пять-семь лет у него тоже сформируется алкоголизм.
Про бывших жен алкоголиков вообще не в тему проблемы ТС. Проблема жен алкоголиков в том, что им нравятся люди с определенными чертами характера, которые зачастую оказываются алкоголиками (или тиранами, или какими-нибудь психопатами).
Седа
))
- Регистрация
- 28 Май 2012
- Сообщения
- 7,244
- Пол
- женский
Piramidon, нормальная статистика, отражающая действительность. Множество алкоголиков пьют и не парятся наркологиями, Зайцевыми, Стецами, АА, изменениями себя и прочим, чем битком забит тот же НД. В мире созависимых тоже самое.
Для меня это было, кстати, оглушающим открытием. Проецируя свой дискомфорт, своё отвращение к роли соза на всех, кто живёт с алкоголиками, я была свято уверена, что все хотят освободиться от припадочной созависимости. Перепрошить себя буквально. Оказывается нет. Далеко не все хотят слезть с привычной кочки. Это же надо выстраивать что-то новое, а это труд.
Поэтому те, кому "жмёт" (я о созах) ищут и находят пути сломать привычный, чаще всего родительский, сценарий. Кому не "жмёт", тот ищет алкоголика в повторных отношениях.
И да. Хотелось бы не копипаста, а своего личного рассуждения. Опыта, я так поняла, нет. Копипастом каждый может замостить НД в несколько слоёв.
Для меня это было, кстати, оглушающим открытием. Проецируя свой дискомфорт, своё отвращение к роли соза на всех, кто живёт с алкоголиками, я была свято уверена, что все хотят освободиться от припадочной созависимости. Перепрошить себя буквально. Оказывается нет. Далеко не все хотят слезть с привычной кочки. Это же надо выстраивать что-то новое, а это труд.
Поэтому те, кому "жмёт" (я о созах) ищут и находят пути сломать привычный, чаще всего родительский, сценарий. Кому не "жмёт", тот ищет алкоголика в повторных отношениях.
И да. Хотелось бы не копипаста, а своего личного рассуждения. Опыта, я так поняла, нет. Копипастом каждый может замостить НД в несколько слоёв.
А ты по теме написал? Ну, у меня тоже есть чем ответить 😁По проблеме ТС нечего сказать?.. тогда опять читаем суровую действительность от Зайцева:
А теперь — внимание! — статистика. Бывшие жены алкоголиков в повторном браке в семи случаях из десяти выходят замуж за человека с алкогольной болезнью. Получается, из огня да в полымя. Получается, шило на мыло. Получается, от чего ушла, к тому и пришла. Да и в тех трех случаях из десяти, когда созависимая вышла замуж за трезвого, нужно понаблюдать. Если она не изменит себя, то очень вероятно, что через пять-семь лет у него тоже сформируется алкоголизм.
ТС, этого товарища не слушай, он алк, причем алк, ищуший виноватых, и желающий, чтобы соза плюнула на свою жизнь и плясала вокруг алка.
nai
Активный участник
- Регистрация
- 8 Июл 2012
- Сообщения
- 1,954
Соб, у тебя или знакомых есть опыт лечения в психушке? Мой друг-алк был там трижды по месяцу, начинал пить в первый день выписки, стресс снять от пребывания там ))). Какой укол, который она сама себе будет колоть, да еще длительного действия,что это за легенды и мифы? Если выписывают лечение после выписки, обычно это рецептурные препараты и еще пациент должен согласиться с тем фактом, что ему их надо принимать, а это ой как не всегда бывает. А уж если поверх них бухать, это вообще песня. Или это ты про химзащиту? Ну во-первых, в психушке ее не назначают, во-вторых, эффективность этого метода без желания пациента весьма сомнительна, она-то и с желанием сомнительна ...
Про без внимания на час я вообще молчу, мол бросить полностью жизнь всей семьи и сидеть дни напролет рядом с зависимым? А если это не поможет? Тогда что, всей семье накрыться белой простынькой и на кладбище ползти - ой, не уследили-не помогли? Ты, давая советы, подумай об этом.
Дело в том, что родственники зависимого и так нагрузили себя чувством вины по самое не могу и с трудом волочат этот воз. Вот мы 10 раз положили в больницу, положим в 11й. А потом в психушку. А потом еще и в санаторий. Не вышло? Значит мы не туда положили, мало денег отдали, и вообще мы виноваты, не можем найти волшебную таблетку.
А признать бессилие, что ты не можешь изменить ничего в пьянстве близкого человека, трудно. Но необходимо для самосохранения.
Седа
))
- Регистрация
- 28 Май 2012
- Сообщения
- 7,244
- Пол
- женский
'Piramidon'
Давай-ка договоримся уже. Пора.
Не надо в новичковые темы пропихивать сомнительные методы лечения алкоголиков. Созависимые приходят сюда в тяжелейшем стрессе и нуждаются в помощи. Ещё раз - в помощи нуждаются созависимые.. Предполагаю, что это очень трудно понять. И не нужно. Достаточно принять как факт.
Как вариант - можно открыть Зайцевскую тему и продвигать свою точку зрения. Аргументировано.
Надеюсь на взаимопонимание. 😄
Давай-ка договоримся уже. Пора.
Не надо в новичковые темы пропихивать сомнительные методы лечения алкоголиков. Созависимые приходят сюда в тяжелейшем стрессе и нуждаются в помощи. Ещё раз - в помощи нуждаются созависимые.. Предполагаю, что это очень трудно понять. И не нужно. Достаточно принять как факт.
Как вариант - можно открыть Зайцевскую тему и продвигать свою точку зрения. Аргументировано.
Надеюсь на взаимопонимание. 😄
- Регистрация
- 1 Сен 2007
- Сообщения
- 48,889
Не, вы не готовы смотреть как умирает человек, страшное зрелище, но ничего не сделаешь- кто-то одумывается, а кто-то мирится со своей участью. Если вы верующие, молитесь за ее спасение. Насильно вы ничего не сможете сделать с алкашом.
Совет там один - в предпоследнем абзаце, начинается со слова "Первый.."
Все прочее - риски или то, с чем придется столкнуться. Если это кого-то зацепило, значит, писал не зря.
Насчет уколов, мифов и легенд современной психиатрии - размахивать баяном Жане с заряженным нор-аминазином)) или нафталином я не буду. Начинать распутывать клубок помощи надо с официальных и уполномоченных на то ресурсов. Возможную проблему я озвучил в первом абзаце сразу за предлогом "на". А что я знаю об этом и почему, - писать тут бессмысленно))
Вообще, забавно получается.
ТС рассказала о проблеме со своей сестрой, та "хочет пить и не хочет жить". Актив раздела поверил и указал ТС, что надо уважать выбор взрослого человека, то есть позволить сестре пить и не жить. При этом, сестра ни тут, ни там не зарегена.
Затем, ТС написала, что так не получится, бросить родную сестру для их семьи невозможно. И перечислила всё пришедшее на ум, в качестве помощи сестре. В данном случае, самые оголтелые наплевали на выбор взрослого человека - ТС, который здесь зареген. И начали петь песню с одним куплетом - о своём. При этом, опыта бросания родного по крови человека с одновременным совместным проживанием у подавляющего большинства нет. А это - небо и земля, по сравнению с банальными епырями, которых пруд пруди, но многие даже с этой смешной задачкой не могут справиться десятилетиями.
Мне кажется, что правильно прислушиваться к вновь прибывшим и свою писанину согласовывать с их запросами, а не с собственным неукротимым почесоном или скукой вековечной.
- Регистрация
- 20 Ноя 2011
- Сообщения
- 547
Если хочется "взаимопомогать" сестре-флаг вам в руки! Но это бесполезное занятие, бесполезная трата сил, нервов, финансов. Вы не понимаете алкоголика в запое-он, действительно, не хочет жить! Не хочется жить и после выписки из наркологии, потому как начинаешь понимать какое ты Г..О! Поэтому снова начинаешь бухать, что отвлечься от этого осознания себя. А пить есть на что, вы же её содержите. Деньги она у вас тырит, или сами мб даёте ХЗ
Меня мои близкие "лечили" долго и упорно! Я сама(по своему желанию), не ставя никого в известность ходила на кодировку. Продержалась не более двух месяцев. Жизнь по прежнему казалась мне паршивой и жить не хотелось! Средства на употреб имелись..
Завязала тогда, когда поняла, что никому я на хрен не нужна и жить, и пить мне уже не на что... Тогда начала шевелить извилинами, которые ещё сохранились..
"Отвернувшись" от сестры, вы дадите ей шанс прожить в трезвости. Только Шанс! Не факт, что она им воспользуется, но шанс будет.
Если всё будет продолжаться по накатанной, как вы и делали раньше, то конец её жизни недалек. увы(((
Меня мои близкие "лечили" долго и упорно! Я сама(по своему желанию), не ставя никого в известность ходила на кодировку. Продержалась не более двух месяцев. Жизнь по прежнему казалась мне паршивой и жить не хотелось! Средства на употреб имелись..
Завязала тогда, когда поняла, что никому я на хрен не нужна и жить, и пить мне уже не на что... Тогда начала шевелить извилинами, которые ещё сохранились..
"Отвернувшись" от сестры, вы дадите ей шанс прожить в трезвости. Только Шанс! Не факт, что она им воспользуется, но шанс будет.
Если всё будет продолжаться по накатанной, как вы и делали раньше, то конец её жизни недалек. увы(((
Седа
))
- Регистрация
- 28 Май 2012
- Сообщения
- 7,244
- Пол
- женский
ТС. Твое состояние и состояние мамы я хорошо понимаю и сочувствую. Так хочется передать свои мысли и свой опыт, когда нет в душе отчаяния и безнадежности, а есть любовь и принятие того, что происходит с близким человеком. И бросать его на произвол судьбы не надо.
Но не получится передать свой опыт вот так - напрямую, минуя неизбежный период осознания. Мне понадобилось почти 5 лет для того, чтобы научиться ЖИТЬ, а не пожирать себя рядом с сыном. И мне было где-то даже проще в этом отношении. Никому больше я не была обязана. Ни от кого больше я не отнимала свою любовь и внимание, полностью поглощённая алкоголизмом сына.
А у тебя трое детей. Разве можешь ты себе позволить жить в безнадёжности?
Но не получится передать свой опыт вот так - напрямую, минуя неизбежный период осознания. Мне понадобилось почти 5 лет для того, чтобы научиться ЖИТЬ, а не пожирать себя рядом с сыном. И мне было где-то даже проще в этом отношении. Никому больше я не была обязана. Ни от кого больше я не отнимала свою любовь и внимание, полностью поглощённая алкоголизмом сына.
А у тебя трое детей. Разве можешь ты себе позволить жить в безнадёжности?
Займитесь собой. В первую очередь, бросайте сами пить. А то, не то что ваша мать останется без одной дочери, а ваши дети останутся без матери, а Ваша мама без двух дочерей.
У вас не другая история. У вас есть возможность спиться, как у отца и как у сестры.
Вот вам и занятие для себя, когда оставите сестру в покое.
Спасибо за ответы всем. Правда. Лично я согласна со многим, что тут сказали - а именно отпустить, не делать Ее алкоголизм комфортным... но мама даже слышать этого не хочет... я пытаюсь отправить маму к психологу, куда в Москве обратиться за помощью созависимым? Я согласна -сестре не помочь пока она сама этого не захочет... но очень надо помочь маме...
