Монастырь

[Чапаевец]

Монастырь, я так понимаю - православной традиции привержен... Ежели так - от алко зависимости помощи искать ... ну можно конечно попробовать, только не очень.

 

[Owl]

Бог или называйте как хотите - никого не наказывает априори ❗️

 

[Барсик]

. Ему там виднее, как нужно. Главное, это то, что Он любит всех, и тебя тоже. И не разлюбит потому, что Он Отец.
*
Мне один человек сказал, что это неправда, что Бог любит всех одинаково. Каждого он любит немножко больше. 😄

Уважаемый Стец, объясните мне пожалуйста как сильно и одинаково любит Бог меня, послав мне мужа-самоубийцу, отняв единственного ребенка и оставив двух моих внучек без матери?
Я без тени иронии, это вопрос, на который у меня нет ответа уже 3,5 года. И поэтому я ЕГО НЕ ПРОЩАЮ. Пока. Пока не пойму.

 

[Стец]

Его нельзя ни понять ни простить. Это Он может простить кого угодно, если тот искренее покается. Он никому из нас ничего не должен. То, что мы родились, да еще и людьми, у которых есть разум, совесть, свобода выбора - это уже чудо.
*
Всегда тяжело слушать грустные истории. Да, в этом мире много зла, бед и много того, что нам кажется неправильным. Но конечная цель ясна не всегда. Вот я прочитал про тебя и во мне проснулось сострадание. Честно, проснулось, жаль тебя, и гордость за тебя тоже - вон сколько пережила, а все-таки не лает как собака на всех подряд, а говорит человеческим языком. А это хорошие чувства, я тебе за них благодарен. Буду вспоминать тебя, когда мне будет плохо, и знать, что есть люди, которым было еще хуже, но они не утратили души.
*
Я видел одну созависимую, которая осознала свою болезнь только через 20 лет сосуществования с алкогликом-мужем. Она была поражена, что фактически потеряла дочь (та на нее так обижена, что отказывается общаться. говорит, когда ты мне была нужна, ты за папой г...ще убирала с остервенением). Она потеряла карьеру (некогда ей было - г...ще убирала.) Она потеряля здоровье, красоту (по той-же самой причине). Но когда она как-то на группе рассказала о себе, другая ее услышала, поверила, и изменилась. Муж той, другой, после этого бросил пить. Сейчас тоже ходит на 12ш. А муж моей героини недавно помер.
Она считает, что, оказывается, ее предназачение в жизни было все это испытать сполна, чтобы потом очень убедительно говорить остальным. Так что она ходит, говорит. Ей кажется, что если бы в ее жизни было не так все плохо, она бы до сих пор занималась тем-же, чем и раньше - убирала г..ще из под пьяного мужа. И сама бы себя похоронила, и не помогла никому.
Вот такие у Бога на нее были планы. Правильные, или нет - не мне решать. Я не так далеко вижу, как Он. Видно иначе нельзя было....
*
Я вот до сих пор не могу принять смерть Христа. Умом понимаю, что нужно было людям показать их звериные лица, нужно было показать, что воскрешение возможно, нужно было, чтобы смерть была в страданиях. НО принять этого не могу. Не хватает смирения.

 

[Чапаевец]

Вот такие у Бога на нее были планы. Правильные, или нет - не мне решать. Я не так далеко вижу, как Он. Видно иначе нельзя было....
*

Мда.., планы? Почему ты решил, что у Бога есть на счёт кого либо некие планы?

 

[Стец]

Мда.., планы? Почему ты решил, что у Бога есть на счёт кого либо некие планы?

На основании того, что верю в то, что планы есть.
Иначе жизнь теряте смысл.
А у кого-же они тогда, если не Него?
Вот и вся логика...

 

[Чапаевец]

На основании того, что верю в то, что планы есть.
Иначе жизнь теряте смысл.
А у кого-же они тогда, если не Него?
Вот и вся логика...

Понятно. Только логика здесь отсутствует.

 

[Serguei]

На основании того, что верю в то, что планы есть.
Иначе жизнь теряте смысл.
А у кого-же они тогда, если не Него?
Вот и вся логика...

Путь к Богу в четыре шага:

1. Просто жизнь как таковая во всей ее нелогичной жестокой красоте человеку тягостна, порой даже невыносима.

2. Соответственно, нужен какой-то дополнительный фактор, компенсирующий эту "невыносимую легкость бытия".

3. Простейший (не считая алкоголя) компенсатор - убежденность в том, что все не просто так, в жизни есть глубокий смысл. Нравилась бы сама жизнь - не было бы потребности в смысле, т.к. зачем искать смысл того, что и так в кайф. Но жизнь не нравится, поэтому в качестве утешения нужен смысл.

4. И тут на сцену выходит Бог как носитель этого смысла. Таким образом он не просто всуе поминается, а прямо-таки используется как транквилизатор. Принял немного божьей веры - и жить уже не так страшно. А в качестве побочного эффекта человек стал христьянином, начал по мере сил соблюдать заповеди, читать Библию и т.д.

 

[Андрей К]

После последнего срыва решил уйти на время в монастырь не пью уже почти месяц и не тянет, тут какая то обстановка и атмосфера иная. Так что пока буду молится за себя и за вас всех.

В монастырь на время не уходят.

 

[Маргарет]

В монастырь на время не уходят.

Почему не уходят? Очень даже уходят. Любой монастырь может принять человека на время, тот будет нести какое то послушание (кстати обычно очень тяжелое, в монастырях нужно много работать), молиться, размышлять. Может быть через какое то время он решит, что это не его, и опять уйдет в мир, а может статься и наоборот.

 

[Стец]

Понятно. Только логика здесь отсутствует.

Ну да. А какая логика в любви? Надежде? Так и вере никакой логики быть не должно.
Любят ведь не за что-то а просто так. Надеются не "потому что".
Вера мне нужна для того, чтобы больше не пытаться объяснить необъяснимое. Раньше объяснял, довольно успешно, только сам себя, как оказалось, обманывал. 😄
*
А по пов. тягот и лишений этой жизни: я сам себе кузнец своих несчастий ☹️ Это не жизнь такая, а я такой. Вот когда принял идею о том, что не я тут все рулю, тогда и многое на место встало.
Вера переворачивает твое сознание. То, что раньше казалось хорошим, теперь кажется или плохим или не нужным, значимое превращается в незначительное, и т.д. Зато и приобретаешь много. Что тут правильно, а что нет - да я откуда знаю, но вера в то, что Бога нет - тоже вера. Или "святой агностицизм" - вера в Науку, вера в Человека, вера в Прогресс? Вера в то, что ничего нельзя принимать на веру.
*
Как оказывается, без веры все равно ничего не получиться, не умеем мы мыслить без этого понятия, Так что вопрос только в выборе веры. Либо в то, что по земле ходит, либо в Бога. Если до этого можно дотронуться, значит можно и поторговаться, переубедить, и часто получается. Чтобы принять Абсолют, нужно признать, что мной он не познаваем, не контролируем, не управляем. Иначе получиться тот самый " Your own, personal Jesus " - карманный божок, с которым можно все "разрулить" как тебе надо.

 

[Андрей К]

Почему не уходят? Очень даже уходят. Любой монастырь может принять человека на время, тот будет нести какое то послушание (кстати обычно очень тяжелое, в монастырях нужно много работать), молиться, размышлять. Может быть через какое то время он решит, что это не его, и опять уйдет в мир, а может статься и наоборот.

Если он как паломник в монастырь отправился, тогда другое дело. Но тогда надо так и говорить, а то получается, что MMikhail чуть ли не постриг принимает.

 

[Чапаевец]

Если он как паломник в монастырь отправился, тогда другое дело. Но тогда надо так и говорить, а то получается, что MMikhail чуть ли не постриг принимает.

Ну для красного словца... как грится, не пожалею ни кого.

 

[Balk]

А я вот только что вернулся из монастыря, послушником был.
Работа не тяжёлая тяпкой махать, кормят сытно, но постно.
Свежий воздух, нормальный режим, если прогулять 3 часовую молитву, то и свободного времени полно.
Вообщем очень хорошо отдохнул и физически и морально и духовно 😄 Всем советую, хотя бы раз в жизни!

P.S. об алкоголе даже речи никакой! Курить только за воротами.

P.P.S всё-таки послушник и паломник вещи разные! Паломники не работают и приезжают кратковременно, а послушником можно быть сколько хош.

 

[Ascoryl]

А я вот только что вернулся из монастыря, послушником был.

А что, вот можно так просто, прийти, постучаться в любой монастырь и пустят на послушание?

 

[Чапаевец]

А что, вот можно так просто, прийти, постучаться в любой монастырь и пустят на послушание?

Запросто. Если работать за еду неймёцца.

 

[Balk]

А что, вот можно так просто, прийти, постучаться в любой монастырь и пустят на послушание?

Вообщем-то да, желательно чтоб у монастыря было подсобное хозяйство, там всегда рабочих рук не хватает, тем более в сезон.
Стучаться можно к любому батюшке, направит или скажет к кому подойти.

 

[Neklud]

Во людям заняться нечем...Нужно в миру Богу-то служить, если ты мирянин. Что было бы, если бы воины не воевали, а навоз выносили? Что было бы если врачи не оперировали, а картошку чистили для монастырской столовой?
Каждый человек занимает определённое место в этой жизни, и если он христианин, то он в любую работу приносит христианство, делает её так, чтобы она была угодна (или хотя бы не противна Богу).
Моё мнение таково - в миру жить труднее, чем в монастыре. Человек живущий по христианским заповедям в миру совершает гораздо больший подвиг, чем монах в монастыре. Там всё проще. Пост проще переносить. Послушание проще переносить. А здесь, среди хаоса и разгула дьявольских сил - вот здесь наше поле боя.

 

[Irokez]

Бывает, что человеку нужно замереть на бегу. Остановиться, подумать, помолиться. В мирской жизни на это времени практически не предусмотрено.

 

[Чапаевец]

Бывает, что человеку нужно замереть на бегу. Остановиться, подумать, помолиться. В мирской жизни на это времени практически не предусмотрено.

Послушание это пионэрлаг для взрослых. Остановиться-подумать-помолиться - в условиях общаги не выйдет.