Мне 22 года , и я ВДА ,что делать с мамой не знаю ,прошу моральной помощи (

[Alisariks]

Она наркоман. Книжку почитай про нарков. Нарк, это тот, кто зависим от любого хим.вещества.

Нет, она ничего не далает тебе на зло, просто ты попадаешься под жернова её алкоголизма. То есть, если это будет кто-то другой, она его будет так же жрать.

Называй вещи своими именами, не "поддерживаю", а "обслуживаю" ее алкоголизм. Ты прислуга, ресурс, прими это, потому что это факт.

Ну да , а я думала поддерживаю и просто ждала ,когда это все кончится , не знав о том ,что можно прекратить это издевательство
Что как же так ,я мать свою брошу в такой ситуации

 

[Alisariks]

из книги:

КЛАУДИА БЛЭК, доктор филос. н., магистр в сфере соц. работы

ДЕТИ АЛКОГОЛИКОВ

В ДЕТСТВЕ, ЮНОСТИ И ЗРЕЛОСТИ

«СО МНОЙ ТАКОГО НЕ СЛУЧИТСЯ!»​

«ОТВЕТСТВЕННЫЙ» РЕБЕНОК

В моем доме все должно быть в порядке, иначе мне очень неспокойно. Моя аккуратность, вероятно, проистекает из того хаоса, который я ощущала в юные годы. Дом моих родителей всегда был в порядке в физическом смысле; но что касается человеческих отношений, в нем царил ХАОС.

Дети нуждаются в постоянстве и организованности. Когда алкоголизм алкоголика прогрессирует, а созависимый все больше занимается алкоголиком, дети ощущают уменьшение постоянства и организованности их семейной ячейки, и их жизнь становится все менее предсказуемой. Бывают дни, когда папа пьет, но срывов и напряжения нет; зато в другие дни, когда он пьет, он становится шумным, упрямым и требовательным в своих ожиданиях по отношению к детям. Мама временами реагирует на подобные срывы пассивно, игнорируя их, а временами договаривается с соседями, чтобы дети побыли у них, пока папа не уснет, или же говорит детям, чтобы они пошли поиграть на улицу, пока она их не позовет. Дети не знают, чего ожидать от папы, когда он пьет, и чего ожидать от мамы, когда папа пьет.

Когда родители не обеспечивают им постоянства и организованности, дети ищут способ обеспечить их самим себе. Старший или единственный ребенок очень часто становится самым ответственным в семье. Он берет на себя ответственность за организацию домашней обстановки и обеспечивает постоянство для других. Если папа, пьянствуя, проявляет словесную агрессию, этот ребенок собирает пальто и пижамы других детей и отправляет их к соседям. Пока мамы с папой нет дома, потому что они где-нибудь выпивают вместе, ответственный ребенок отправляет других детей в спальню, следит за тем, чтобы они сделали домашнее задание, а затем говорит им переодеться в одежду для сна и лечь спать. Это девятилетняя девочка, у которой на стене в спальне висит график, где отмечено, что ей нужно сделать по дому каждый день. Она берет на себя много обязанностей, потому что испытывает потребность в организованности. В такой ситуации она видит, что ее мама, работающая более чем по восемь часов в день, всегда грустная и усталая. Мама никогда не жалуется, но девочка знает, что, если ковры пропылесосены, грязная одежда подготовлена для стирки, покупки сделаны, посуда перемыта, а глажка закончена, то это ей помогает. Она также знает, что все идет лучше, когда ее братья и сестры получают от нее указания о том, куда им можно идти, а куда нельзя; тогда они не мешают маме и папе, им удается поиграть, и их жизнь кажется гораздо счастливее.

Иногда ответственных детей подталкивают к тому, чтобы они взяли на себя эту роль, а иногда они выполняют ее добровольно. Одна тридцатилетняя женщина сказала: «Моя мама забрала меня из приюта, где я провела шесть лет, только для того, чтобы я была дома и заботилась о двух своих младших братьях». Другая взрослая женщина призналась мне: «Благодаря тому, что я была такой хорошей хозяйкой и родителем для моей сестры, папе было проще не бывать дома, когда мама пила. Он не знал, что ему делать, и поэтому просто работал до все более позднего часа и все чаще ездил в командировки». Для родителя-алкоголика и родителя-созависимого типично очень гордиться своим ребенком, который ведет себя как взрослый. Ответственный ребенок облегчает жизнь родителей, так как благодаря ему у алкоголика больше времени, чтобы пьянствовать, а у созависимого – чтобы заниматься алкоголиком.

Независимо от того, явно ли подталкивают ребенка к роли ответственного или же он попадает в нее иным образом, более трудно различимым, эта роль обычно дает ему утешение. Когда он ее играет, это привносит стабильность в жизнь этого старшего или единственного ребенка, а также в жизнь других членов семьи. Такие ответственные дети чувствуют себя очень организованными, и они действительно такие. Они выполняют эту роль так последовательно, что становятся прямо-таки экспертами в планировании и манипулировании. Чтобы обеспечить ту организованность, к которой стремятся, они часто манипулируют своими братьями и сестрами. Эта способность организовывать, влиять на других и достигать поставленных целей наделяет таких детей лидерскими качествами – качествами, благодаря которым их выбирают старостами класса, капитанами команд и так далее.

Ответственные дети становятся мастерами постановки реальных целей, таких как: «Я позабочусь о том, чтобы мальчики приняли ванну сегодня вечером, а девочки – завтра вечером», «Я обязательно составлю сегодня вечером список нужных продуктов, а завтра после школы все куплю». Подобные цели реалистичны и достижимы. Живя в доме, где есть проблема алкоголизма, реалистичнее всего думать о задачах на ближайшее время: «Что я могу сделать сегодня?», «Что я сделаю завтра?» Если же такие дети начинают думать о том, что хотят совершить в течение следующих нескольких недель, то они знают, что обстановка в доме, возможно, и не будет оставаться достаточно стабильной для того, чтобы они смогли выполнить задуманное. Слишком уж многие долгосрочные планы зависят от того, будет ли пить их родитель-алкоголик. «Я никогда не планировала вечеринку по случаю своего дня рождения. Если я хотела вечеринку, то лучше всего было позвонить маме в обеденный перерыв и спросить. Это всегда зависело от папиного настроения, а предсказать его она могла лишь на несколько часов вперед». Поэтому, ставя перед собой достаточно реалистичные цели, чтобы их можно было достигнуть, ребенок доволен собой. Он достигает поставленных целей и чувствует удовлетворение.

Итак, ответственность, организованность, способность ставить цели и достигать их – это качества, которые поощряются и вознаграждаются и дома, и в школе. Очевидно, что при таком поведении детей не направляют к школьным психологам и родители их не наказывают.

Ответственные дети научились целиком полагаться на самих себя. Это кажется им самым разумным. Они усвоили: лучший способ добиться стабильности – обеспечить ее самим себе. «Если хочешь, чтобы что-то было сделано, сделай это сам». Они не могут постоянно надеяться на маму или папу. Алкоголик и созависимый временами могут эмоционально и психологически откликаться на их просьбы, но непредсказуемость и непостоянство поведения родителей – разрушительные элементы.

Дети также приходят к убеждению, что и от других взрослых не будет толку, когда им будет нужна помощь. Как правило, они уверены, что большинство взрослых недостаточно способны и умны длятого, чтобы дать лично им какое-либо понимание или руководство. Дети интерпретируют это в том смысле, что другим все равно или что они не особо чуткие. Такие идеи детьми усваиваются, однако, возможно, никогда не осознаются.

Большинство взрослых воспринимают ответственных детей как очень зрелых, заслуживающих доверия и серьезных. Сверстники же часто считают, что с такими детьми не так весело, как с другими их друзьями. Чаще всего ответственные дети либо активно участвуют в организованной общественной деятельности, либо не ведут сколь-либо значительной общественной жизни. Им необходимо находиться в организованной обстановке, которую они могут контролировать. Целеустремленность позволяет им отвлечься от боли, переживаемой семьей. Это дает им психологическое облегчение; кроме того, они получают положительные отклики. Что самое важное, на текущий момент это действительно облегчает им жизнь.

Спасибо ,прочитаю вечером

 

[Rum_Raisin_Ice_Cream]

Ну да , а я думала поддерживаю и просто ждала ,когда это все кончится , не знав о том ,что можно прекратить это издевательство
Что как же так ,я мать свою брошу в такой ситуации

У тебя есть выбор: спасать себя, или обслуживать её. Что ты выбираешь? И оба нельзя, потому что одно другому мешает, не совместимо.

 

[Alisariks]

У тебя есть выбор: спасать себя, или обслуживать её. Что ты выбираешь? И оба нельзя, потому что одно другому мешает, не совместимо.

Спасать себя ,конечно
Но это я сейчас так говорю ,этот выбор постоянно меняется ,точнее не выбор меняется ,а наверное что и себя и ее
Я пытаюсь сейчас думать о себе и своих последствиях ,а не о ее
Признаюсь ,плохо получается ,но я стараюсь

 

[Чаща]

что поспособствовало Вам принять такое решение ? Это происходит в миг ?

Мне много лет не нравилось, что я творю. Мне было дико стыдно. У меня не получалось остановиться. Когда безобразная правда выплыла, и мой сын увидел меня практически напившейся до невменяемого состояния, это было моим дном. Дальше мне падать было некуда. Здесь привыкли говорить, что пить можно бросить только для себя, но на самом деле у кого-то получается ради других, я не одна, кто выгреб на жутком стыде и чувстве ответственности перед другими. Но это редко случается, конечно. У твоей мамы шансов ноль на данный момент

 

[Borbo]

Хз, наверное, из тех, кто телек включает.

Нет ее в телеке. Лет 20 как.

 

[kptnkuk]

Но мне мои дети были так болезненно дороги, что я свою гадскую зависимость скрывала изо всех сил. Пила ночью, практически под одеялом, когда все уснут. Подготовку проводила, чтоб нигде не звякнуло, не стукнуло, не булькнуло. Это еще гаже, конечно - ежедневное вранье, это ужас страшный. Но когда все вылезло, когда я невообразимо гадко прокололась, я больше ни разу не прикоснулась к бутылке.

Ну вот, а говоришь что поток любви не сверху вниз

 

[Лисичка777]

Сейчас позвонила и сказала : «что за хрень ,мне что тебя на улице ждать надо ?» и очень агрессивно
Все что я смогла сказать это : «пока так»

Надо было сказать - тебе надо искать другое жильё, до свидания.
Она ещё и огрызается, что ты лишаешь ее комфорта, понимаешь.

 

[Чаща]

Ну вот, а говоришь что поток любви не сверху вниз

Конечно, в обе стороны. Я сейчас в дорогой поездке, я бы на две пенсии никогда бы не оказалась там, где многим не светит. И это не от излишков, как тебе представляется.

 

[Чаща]

А она : «а потом как ,трусы у меня заберешь» и я отключилась

А ты: что твои трусы вообще у меня в доме делают? Забери их, пожалуйста и остальные вещи такого-то числа.

 

[Alisariks]

Добрый вечер
Отчет )
Сходила к психологу ,все оказалось не так страшно,как я себе представляла
Сейчас мне надо как-то убрать сопротивление которое у меня ой какое и признать уже что мать у меня алкоголик.
Признать что она не измениться и я изменить ее не смогу ,все мои попытки ,только убивают МЕНЯ
Перестать контролить ее ,ведь мне кажется если пьет она со мной рядом ,то я все контролирую, а это вовсе не так , иллюзия,как сказал психолог
Надо разъехаться ,отправить ее назад в свой город и никаких квартир или комнат снимать мне ей не стоит ,ничем хорошим это так же не кончится , как Вы мне и говорили
Я ее не спасу. И ничем уже не помогу.
Очень больно разрушать как будто идеальный образ матери ,который я пыталась создать из нее , я ее идеализировала ,а сейчас надо посмотреть на нее ,правде в глаза
Но я не могу ,не хочется верить в то ,во что она превратится через несколько лет
Да даже не хочется верить в то что она алкоголик
У меня не будет никогда мамы ,которая обо мне позаботится , к которой я буду хотеть приезжать ,да я даже позвонить и спросить совета не смогу …меня не пожалеет и не поддержит МАМА
От этого так больно обидно ,до очень горьких слез ,я плачу. и вчера плакала и пару дней назад плакала и плачу от боли ,как тогда ,когда забрали сестер , я думала что я сойду сума и сейчас точно также
Надеюсь я все проживу ,и приму все факты о маме

Меня разрывает опять, сегодня звонила мне несколько раз пьяная ,сначала говорит найди машину я поеду обратно туда ,в свой город ,потом котичка я иду домой откроешь мне? ,я сказала что домой ночевать не приду иди спи туда ,где пила , позвонишь только трезвой
Только пока переживания никуда не делись ,она сказала куда я пойду ,а если ей не куда правда идти ,сказала что со своим дружком поругалась
Начинается вот это мысли жевачка ,как не думать и отключится ?
Не знаю даже как сегодня уснуть
Накрыло конечно конкретно

 

[Чаща]

Добрый вечер
Отчет )
Сходила к психологу ,все оказалось не так страшно,как я себе представляла
Сейчас мне надо как-то убрать сопротивление которое у меня ой какое и признать уже что мать у меня алкоголик.
Признать что она не измениться и я изменить ее не смогу ,все мои попытки ,только убивают МЕНЯ
Перестать контролить ее ,ведь мне кажется если пьет она со мной рядом ,то я все контролирую, а это вовсе не так , иллюзия,как сказал психолог
Надо разъехаться ,отправить ее назад в свой город и никаких квартир или комнат снимать мне ей не стоит ,ничем хорошим это так же не кончится , как Вы мне и говорили
Я ее не спасу. И ничем уже не помогу.
Очень больно разрушать как будто идеальный образ матери ,который я пыталась создать из нее , я ее идеализировала ,а сейчас надо посмотреть на нее ,правде в глаза
Но я не могу ,не хочется верить в то ,во что она превратится через несколько лет
Да даже не хочется верить в то что она алкоголик
У меня не будет никогда мамы ,которая обо мне позаботится , к которой я буду хотеть приезжать ,да я даже позвонить и спросить совета не смогу …меня не пожалеет и не поддержит МАМА
От этого так больно обидно ,до очень горьких слез ,я плачу. и вчера плакала и пару дней назад плакала и плачу от боли ,как тогда ,когда забрали сестер , я думала что я сойду сума и сейчас точно также
Надеюсь я все проживу ,и приму все факты о маме

Меня разрывает опять, сегодня звонила мне несколько раз пьяная ,сначала говорит найди машину я поеду обратно туда ,в свой город ,потом котичка я иду домой откроешь мне? ,я сказала что домой ночевать не приду иди спи туда ,где пила , позвонишь только трезвой
Только пока переживания никуда не делись ,она сказала куда я пойду ,а если ей не куда правда идти ,сказала что со своим дружком поругалась
Начинается вот это мысли жевачка ,как не думать и отключится ?
Не знаю даже как сегодня уснуть
Накрыло конечно конкретно

Ээээээ..... А ты попросила таблеточки выписать? Тебе они сейчас не помешают(. Психотерапевт, вроде имеет право дать рецепт. Или нет?

 

[Rum_Raisin_Ice_Cream]

никогда мамы ,которая обо мне позаботится , к которой я буду хотеть приезжать ,да я даже позвонить и спросить совета не смогу …меня не пожалеет и не поддержит МАМА

Это всё как раз-таки излечимо, психолог вполне может помочь убрать эту боль.

От этого так больно обидно ,до очень горьких слез ,я плачу. и вчера плакала и пару дней назад плакала и плачу от боли ,как тогда ,когда забрали сестер , я думала что я сойду сума и сейчас точно также
Надеюсь я все проживу ,и приму все факты о маме

Ты взрослая, независимая женщина, и это не ты плачешь, а твой внутренний ребенок, та девочка, одинокая и напуганная. С этим тоже психолог поможет справится.

 

[Alisariks]

Ээээээ..... А ты попросила таблеточки выписать? Тебе они сейчас не помешают(. Психотерапевт, вроде имеет право дать рецепт. Или нет?

Не просила ,думаю на вряд ли она бы выписала ,так как первый сеанс
Психотерапевт и психолог вроде разное или нет ?
Я была у психолога ,не знаю может ли он выписывать таблетки
Завтра ей напишу ,но как написать таблетка от боли или переживаний ?
Как описать это по-другому ,мое состояние
Тревожность ?

 

[Alisariks]

Это всё как раз-таки излечимо, психолог вполне может помочь убрать эту боль.

Понимаю , но как в моменте с ней справится ,просто проживать ?
Но это невыносимо больно ,хочется чтобы это было уже в прошлом
Пытаюсь представить ,как я все это пережила ,прожила ,проработала , но не понимаю как без мыслей о ней ,как будто этому не быть , разъедимся ,я проработаю свою созависимость ,будем жить своими жизнями ,пока не представляю как я буду жить и не думать о ней ,как будто она всегда будет в моей голове причинять мне боль , страдания и тревожность даже если не рядом

Но верю ,что боль уйдет куда быстрее ,чем мне кажется

Ты взрослая, независимая женщина, и это не ты плачешь, а твой внутренний ребенок, та девочка, одинокая и напуганная. С этим тоже психолог поможет справится.

И этот ребенок боится ,что его бросит мама и выберет бутылку
Хоть она и выбор этот сделала давно

 

[Borbo]

Не просила ,думаю на вряд ли она бы выписала ,так как первый сеанс
Психотерапевт и психолог вроде разное или нет ?
Я была у психолога ,не знаю может ли он выписывать таблетки
Завтра ей напишу ,но как написать таблетка от боли или переживаний ?
Как описать это по-другому ,мое состояние
Тревожность ?

Психолог это не врач. Таблетки может выписать психотерапевт или психиатр. Психолог ищет проблему и доходчиво объясняет пациенту как ее решить.

 

[Дона]

Сейчас мне надо как-то убрать сопротивление которое у меня ой какое и признать уже что мать у меня алкоголик.

Что мешает?

Очень больно разрушать как будто идеальный образ матери ,который я пыталась создать из нее , я ее идеализировала ,а сейчас надо посмотреть на нее ,правде в глаза

То есть ее алко, лишение материнства, твои сестры , до которых ей нет дела, никак не смогли твой образ о ней разрушить?

У меня не будет никогда мамы ,которая обо мне позаботится , к которой я буду хотеть приезжать ,да я даже позвонить и спросить совета не смогу …меня не пожалеет и не поддержит МАМА

Вот только честно, а она у тебя была?

От этого так больно обидно ,до очень горьких слез ,я плачу. и вчера плакала и пару дней назад плакала и плачу от боли ,как тогда ,когда забрали сестер , я думала что я сойду сума и сейчас точно также

От чего ты сойдешь с ума? Ты ж страдаешь. потому что не можешь выгнать мать. Ну по идее, понятно, ты ж сама ее к себе забрала. Переоценила свои возможности, по своей наивности и непонимания алкоголизма , незнания, думала, что справишься. Ты понимаешь, что тебе никто не поможет, пока ты сама не начнешь работать? Работать над собой. Ну хватит себя жалеть, у тебя достаточно проблем. Тот же дом, где ты в доле с матерью, мч, с которым ты хочешь жить вместе, твоя работа, твое жилье, сколько ты еще собираешься жить на съеме? Кто за тебя должен со всем этим разбираться?

 

[Borbo]

Что мешает? То есть ее алко, лишение материнства, твои сестры , до которых ей нет дела, никак не смогли твой образ о ней разрушить? Вот только честно, а она у тебя была? От чего ты сойдешь с ума? Ты ж страдаешь. потому что не можешь выгнать мать. Ну по идее, понятно, ты ж сама ее к себе забрала. Переоценила свои возможности, по своей наивности и непонимания алкоголизма , незнания, думала, что справишься. Ты понимаешь, что тебе никто не поможет, пока ты сама не начнешь работать? Работать над собой. Ну хватит себя жалеть, у тебя достаточно проблем. Тот же дом, где ты в доле с матерью, мч, с которым ты хочешь жить вместе, твоя работа, твое жилье, сколько ты еще собираешься жить на съеме? Кто за тебя должен со всем этим разбираться?

Жёстко ты... Хотя может так и надо.
Розовые очки разбиваются стеклами вовнутрь.

 

[Дона]

Завтра ей напишу ,но как написать таблетка от боли или переживаний ?
Как описать это по-другому ,мое состояние
Тревожность ?

Истерики у тебя. Гоняешь по кругу свои мысли, вот и доводишь себя. А безрецептурные препараты ты никогда не принимала? Тот же пустырник с валерьянкой? Нет ничего подобного дома?

И этот ребенок боится ,что его бросит мама и выберет бутылку

А почему молчит твой взрослый ? Дай им возможность пообщаться.

Пытаюсь представить ,как я все это пережила ,прожила ,проработала , но не понимаю как без мыслей о ней ,как будто этому не быть , разъедимся ,я проработаю свою созависимость ,будем жить своими жизнями ,пока не представляю как я буду жить и не думать о ней ,как будто она всегда будет в моей голове причинять мне боль , страдания и тревожность даже если не рядом

А тебе завтра разве не на работу? Подумай о себе, выпей успокоительного, утро вечера мудренее, говорят. И если ты сама захочешь , то у тебя все получится.

 

[Дона]

Жёстко ты... Хотя может так и надо.
Розовые очки разбиваются стеклами вовнутрь.

Тс прекрасно все понимает, принимать не хочет. Только ж никуда не деться, принять придется. И со своим детством предстоит большая работа. Тс не все рассказывает. И да, личная жизнь у нее все-таки есть. Правда, я не представляю, как она ее решает. Я о мч, с которым она собирается съезжаться.