Куда приводят мечты

[Freyja]

Основа условной нормы - это способность решать жизненные задачи КОНТРУКТИВНЫМИ методами, ведущими к адаптации.

А не ДЕСРУКТИВНЫМИ. которые ведут к дезадаптации и приводят как правило к плачевным послествиям.

А как насчёт "благих намерений"? То, что конструктивно для одного может обернуться деструктивно для другого.
И не всё так как может казаться на первый взгляд.

Мне фильм понравился из недавно просмотренных Тайна семи сестер. Там финал такой как раз неоднозначный.
А ещё все антиутопии об этом.

 

[artalk]

Ну да вообще то.
"настоящих буйных мало, потому и нет вождей"

(це)

Это естественный отбор затавляет их действовать так.

Проторенной дорогой легче, да, и безопасней..

 

[artalk]

Основа условной нормы - это способность решать жизненные задачи КОНТРУКТИВНЫМИ методами, ведущими к адаптации.

А не ДЕСРУКТИВНЫМИ. которые ведут к дезадаптации и приводят как правило к плачевным послествиям.

Конструктивность или деструктивность кто определяет и по каким критериям?

 

[artalk]

Проторенной дорогой легче, да, и безопасней..

Однако же, все проторенные дороги некогда были неизведанными тропами

 

[Амариш]

А как насчёт "благих намерений"? То, что конструктивно для одного может обернуться деструктивно для другого.
И не всё так как может казаться на первый взгляд.

Смотрим каждого отдельного человека.

Какими он способами пользуется, чтоб адаптироваться.

Способов адаптации уйма.
Но есть и дезадаптация. Нпааример прием психопативных веществ это просто кричащая дезадаптация. Без вариантов.

 

[Амариш]

Конструктивность или деструктивность кто определяет и по каким критериям?

По общей картине жизне пОциента.

То есть те самые 4 пунка адаптации - это показатель.

 

[Амариш]

Однако же, все проторенные дороги некогда были неизведанными тропами

Если все человечество начнет ходит неизведанными тропами - оно погибнет.

Значит дожны быть те. кто выходит за эти тропы. и те. кто ходит проторенными тропами.
Причем чисто эволюционно вторых должно быть большинство.

разве это нелогично? С точки зрения эволюции?

А психопаты да- они те, кто будет выходить за грани, что чревато...

 

[Freyja]

дезадаптация. Нпааример прием психопативных веществ это просто кричащая дезадаптация. Без вариантов.

Много вариантов. Смотря с какой целью, количествах и с какой регулярностью.
И что принято за эти вещества в текущем моменте времени. Героином кашель лечили, а алкоголь активно пропагандируется как часть культуры современного общества. Несмотря на все эти игры в "безалкогольные" рекламу обществу навязывается пропаганда употребления как норма.

 

[Амариш]

Много вариантов. Смотря с какой целью, количествах и с какой регулярностью.
И что принято за эти вещества в текущем моменте времени. Героином кашель лечили, а алкоголь активно пропагандируется как часть культуры современного общества. Несмотря на все эти игры в "безалкогольные" рекламу обществу навязывается пропаганда употребления как норма.

Вот именно.

Пропагандируется везде.

Но употреблять его на постоянной основе начинают далеко не все.

Что то внутри человека ДОЛЖНО заставить его употреблять регулярно эту вонючую невкусную жидкость.

И вот это чТО_ТО и есть отклоняющееся девиантное поведение.

 

[Freyja]

Вот именно.

Пропагандируется везде.

Но употреблять его на постоянной основе начинают далеко не все.

Что то внутри человека ДОЛЖНО заставить его употреблять регулярно эту вонючую невкусную жидкость.

И вот это чТО_ТО и есть отклоняющееся девиантное поведение.

И как часто это что-то оказывается стремлением быть именно "как все":(

 

[Амариш]

И как часто это что-то оказывается стремлением быть именно "как все":(

Нет. ВСЕ так не живут.

Это же видно хорошо.

Поэтому первичный поиск наркоты - это уже девиация - стремление к ней.

Уже на этом этапе можно хлопнуть себя по лбу - что это уже странновато.

А уж принимать это регулярно - чтоб сформировать зависимость - это овобще надо иметь ну очень ВЕСКИЕ основания.
Которые понятны далеко не всем.

 

[Lyuba]

Смотрим каждого отдельного человека.

Какими он способами пользуется, чтоб адаптироваться.

Вот пресловутые "фасады" - человек часто хочет выглядеть адаптировавшимся. В обществе поощряется быть "как все"

 

[Амариш]

Вот пресловутые "фасады" - человек часто хочет выглядеть адаптировавшимся. В обществе поощряется быть "как все"

Перед кем он хочет выглядеть?

В любом случае - поведение, наносящее вред себе - это самодеструктивное поведение.

Если человек усиленно белит фасад, теряя драгоценную энергию, из-за этого теряет например работу. или здороье или отношения с друзьями - это тоже девиация.

Это тоже вариант самодеструктивного поведения. Не коструктивного. Не жизнеспособного.

 

[Lyuba]

Если человек усиленно белит фасад, теряя драгоценную энергию, из-за этого теряет например работу. или здороье или отношения с друзьями - это тоже девиация.

Амариш, а если человек белит фасад для того, чтобы его воспринимали в "обществе как все".
Например, стыдно быть женой алкоголика, ну вот и белят созависимые фасады.

 

[Амариш]

Амариш, а если человек белит фасад для того, чтобы его воспринимали в "обществе как все".
Например, стыдно быть женой алкоголика, ну вот и белят созависимые фасады.

Ну это тоже самодеструктивно вообще то.

Ведь условие адаптации - это не растовриться в обществе.

Я чувствоать себя устойчивым человеком - равновесным. Который готов встречаться с разными событиями жизни.
если уже пошел самодеструктивный энергетический крен - например слишком много энергии уходит на то, чтоб белить фасад - то ее обязательно не хватит на что-то другое важное.

Обязательно пойдут сбои в работе. в отношениях в людьми, с о здоровьем наконец И прочее.
То есть пойдет самодеструкция.

Не удастья сохранить адаптацию обманным путем)))

 

[artalk]

Если все человечество начнет ходит неизведанными тропами - оно погибнет.

Значит дожны быть те. кто выходит за эти тропы. и те. кто ходит проторенными тропами.
Причем чисто эволюционно вторых должно быть большинство.

разве это нелогично? С точки зрения эволюции?

А психопаты да- они те, кто будет выходить за грани, что чревато...

Парадоксальная ситуация складывается-ведущие то психопаты..
Что то есть в этом, да, массовое помешательство.. читал книгу коменданта Освенцима, у немцев был свой мир, логичный и ясный, в котором все было на месте-евреи, славяне и прочие недочеловеки в печах например, и это быо нормально для них, а потом этот мир рухнул, и они переживали именно из за его обрушения, а не из за того, что уничтожили миллионы..

 

[artalk]

Нет. ВСЕ так не живут.

Это же видно хорошо.

Поэтому первичный поиск наркоты - это уже девиация - стремление к ней.

Уже на этом этапе можно хлопнуть себя по лбу - что это уже странновато.

А уж принимать это регулярно - чтоб сформировать зависимость - это овобще надо иметь ну очень ВЕСКИЕ основания.
Которые понятны далеко не всем.

Вся разница в частоте приема. Раз в год-тоже регулярно.

 

[Lyuba]

Не удастья сохранить адаптацию обманным путем)))

Может ли тогда созависимый человек быть адаптированным? - получается, что нет.(

 

[Амариш]

Парадоксальная ситуация складывается-ведущие то психопаты..
Что то есть в этом, да, массовое помешательство.. читал книгу коменданта Освенцима, у немцев был свой мир, логичный и ясный, в котором все было на месте-евреи, славяне и прочие недочеловеки в печах например, и это быо нормально для них, а потом этот мир рухнул, и они переживали именно из за его обрушения, а не из за того, что уничтожили миллионы..

Ну да - психопаты как правило фигуры яркие. поэтому они много чего творят и в истории в том числе.

Ну да пример адекватный вожак баранов.. Ну наверняка он психорпат и брошен природой на яркую, но недолгую жизнь.

А сзади стадо баранов))

но ИМХО - опять же - вот эта эмоциональная окрашенность - "вожак" "бараны" это мы сами придумали))) Угу.

на самом деле можно вопринимать и иначе

Мелани - любящая. понимающая мудрая женщина.

а Скарлет О=хара знаменитая истероидная психопатка.

Кто из них важней?

У меня нет ответа...

 

[Амариш]

Вся разница в частоте приема. Раз в год-тоже регулярно.

И что?

Смотрим здесь и сейчас.

А не то, что будет через дцать лет.