Кто не виноват и Что не делать?

[PutnikD]

встреча в неформальной обстановке.

Не в сауне?

Лето - хорошее время в аа (а может уже нет).
Мы гоняли на природу, горы, речки, палатки...

 

[AnutaS]

Не, не в сауне)
В ресторане- моя любимая тема))
Поем

 

[PutnikD]

Поем

Ну вот, выбора - не существует, всё решает "обусловленность"
А нам остается только безмятежно принимать каскад событий.
По мере осознанности... матч с Шараповой жду, а его всё переносят и переносят... не наиграется там кто-то...
Подгорать начинает у меня уже

 

[AnutaS]

Утра, Дим!
Мне сегодня на работу на час позже, спала до семи... намного легче вставать, чем в шесть)
Как вчера сыграла твоя Маша?

я после вчерашних вкуснях пробую опять войти в колею ПП.
Через 2 дня открывается вордкласс, соскучилась за неделю...
В остальном все гут, трезва и бодра))
Атчод окончен , побежала работать.

Хорошего тебе дня!

 

[PutnikD]

День добрый.

Утра, Дим!
Как вчера сыграла твоя Маша?

Привет@}->--
Просто супер
У матча была неприятная подоплека, соперница Марии позволила себе ряд оскорблений в её адрес.
Поэтому уверенная и спокойная победа - это просто бальзам на душу всем.

Решил о вине написать
Если всем рулит судьба (карма, обусловленность, божий промысел), то получается никакой вины у меня нету.
Сложно, к примеру, считать себя виноватым за то, что отрывал ножки кузнечикам и насаживал их на рыболовный крючек.
Меня так научили, я ловил рыбу, это обычно для десятилетнего мальчика.
Пьяным я косячил вообще не отдавая себе отчета, что я делаю и всегда была цепь причин и следствий, только не всегда её можно было вспомнить.
Но сказать, что вины нет, тоже не получается, где-то внутри есть понимание, что она есть
Одно время мне показалось, что я ухватил в чем она:
- это просто (только) потеря осознанности, т.е. когда я позволяю управлять собой навязчивым мыслям, эмоциям и привычкам.
Тут никакие отмазки не прокатывают.
Хватаешься за стакан, обманываешь, оскорбляешь... потом приходит чувство вины за то, что неосознанно натворил.
Всё, первую часть темы ("Кто не виноват...") можно закрывать.
Хватит тащить по жизни такое:

Когда я пересматриваю свою жизнь,
Я всегда чувствую стыд,
Я всегда тот, кого можно обвинить...
Всё, что я делал
Всё равно когда, где и с кем —
Всё это имеет нечто общее
Это, это, это грех
Это грех...

 

[AnutaS]

Тут никакие отмазки не прокатывают.
Хватаешься за стакан, обманываешь, оскорбляешь... потом приходит чувство вины за то, что неосознанно натворил.
Всё, первую часть темы ("Кто не виноват...") можно закрывать

Ты все себе простил? )

Я всю жизнь виновата, кругом и рядом, перед всеми.
но после ухода из семьи все прежние виноватости померкли на фоне... И это мне теперь похоже до конца...
Не то что не ослабевает со временем, а только крепнет.
Иногда думаю, что надо было терпеть, и тащить все это дальше.
Это означало поставить крест на своей жизни , и просто доживать, ничего больше не ожидая от жизни.
Зато теперь меня бы так не мучала совесть (

***
Нагулялись два часа с малым... солнце, ветер, зелень- май стоит просто сказочный.
Столько солнечных дней подряд я и не припомню за последние годы
Гулять ходил,Дим?

***
Маша твоя любимая вроде раньше была герл-френд Энрике Иглесиаса? Я ниче не путаю?
У меня такое ощущение, что она очень давно играет... сколько ей годков?

 

[PutnikD]

Ты все себе простил?

А то

На самом деле, меня просто не было и нет.
Есть механическая кукла, которую дергают за ниточки и срабатывают механические рефлексы (привычные модели поведения, шаблоны).
Я же фаталист - на все воля Божья
Так что и твои дела, просто часть промысла Божьего.
(куда -то меня не туда понесло)
Можешь себя винить, а можешь забить, тем более, что неизвестно как ситуация развернется.
Может твои мужчины отрастят яйца закалят дух и начнут жить самостоятельно (самодостаточно).
Но это нужно осознать.

Маша твоя любимая вроде раньше была герл-френд Энрике Иглесиаса?

Может Курникова:

Маше 31 в апреле исполнилось.

 

[AnutaS]

Ааа,, точно)))))
Позор ))
Всех спортсменок перепутала.
Обе молодые- красивые...

 

[AnutaS]

Может твои мужчины отрастят яйца

Вот не верю.
ну старому поздно уже, в 60 лет люди не меняются...
А малому просто нихера не надо ((((
Иногда мне кажется, что он таким уже родился.
Я же сама неугомонная, и видит ВС- я пыталась.
На секции, увлечь чем-то, читала ему постоянно, разговаривала обо всем на свете, с трех лет возили с собой всюду...
До сих пор не оставляю надежды расшевелить, но попытки все реже.
Все упирается в его- мне это не надо, мне это неинтересно.

Иногда хочется вообще отстраниться- внутренне.
В конце концов, взрослый мужик...
Но тогда вина еще сильнее мучает- ничего не делаешь, занята собой, мамаша называется...единственный сын... и прочее такое же))

 

[PutnikD]

Я же сама неугомонная, и видит ВС- я пыталась.
На секции, увлечь чем-то, читала ему постоянно, разговаривала обо всем на свете, с трех лет возили с собой всюду...
До сих пор не оставляю надежды расшевелить, но попытки все реже.

Но ведь это то, что ты (тебе) считаешь (кажется) интересным.
Меня вот в музыкалку заставляли ходить
(а я хотел с народом в д/с играть в карты и пить портвейн)
Пусть ищет то, что будет ему интересно.
Мне главное, чтобы сын был жив-здоров.
Остальное как Бог даст
(блин, да что со мной такое сегодня)

Но тогда вина еще сильнее мучает-

Как то твоя "вина" очень на гордыню похожа.
Типа от тебя зависит, что будет с взрослым и как я понимаю, неглупым парнем

 

[AnutaS]

Пусть ищет то, что будет ему интересно.
Мне главное, чтобы сын был жив-здоров.
Остальное как Бог даст

Конечно, мне это тоже главное .
И я никогда не пыталась пихать его никуда силой, ты не так понял...
Именно- помня как заставляли меня, делать что велено- я как раз и пыталась нащупать - что ему интересно!
Он иногда соглашался, что-то начинал, - но бросал все. Все абсолютно ((

Чего, помню, стоил год, когда он ходил со мной в ворд класс !
Как-то я его убедила попробовать, в надежде что втянется.., а абонемент оп!- годовой! ))
Никогда в жизни я больше в тренажерке не видела парней с таким выражением лица
обреченно-измученно-мрачно-безнадежное
Настолько неуместное среди бодрых качков, что просто дико смотрелось.., как будто он тут по приговору суда.

В общем- компьютер.
Игрушки, ужастики... вот и все ((
Как то умудрился английский выучить, сам, видимо благодаря играм и фильмам.
Слышала, как болтает онлайн.
Но и это ему пофиг, и применить никак не пытается.

Зачем мы учились, я вообще не знаю.
Надо было сразу после школы идти работать.
Просидит в этой дыре всю жизнь на копейки.
Как папаша его в охране (((

И жалко, и больно...
Он умный парень.
И добрый .
И если ему что-то надо- он освоит все что угодно...
Только вот ему ничего не надо ((

 

[AnutaS]

Как то твоя "вина" очень на гордыню похожа.

Какая там гордыня...
О чем ты ((

 

[PutnikD]

И я никогда не пыталась пихать его никуда силой, ты не так понял...

Я понял, не тупой

И ты пойми, я ведь не спорю с тобой.
Это разные модели воспитания, мужская и женская.
Или как один, чтобы научить плавать, бросает ребенка с лодки, а другой всю жизнь с ним плавает, поддерживает:

Я как-то на весле поделился опытом по воспитанию сына, так мне написали, что таких в тюрьму надо сажать.
Я сначала подумал, что это шутка, оказалось, что это была не шутка.

Зачем мы учились, я вообще не знаю.

Так творческий дух не проснется..

Заметь, у "папы" ребенок сам кормит енота

Просидит в этой дыре всю жизнь на копейки.

Суть ведь не в том где сидеть, в небоскребе или хижине.
А быть счастливым

 

[AnutaS]

Суть ведь не в том где сидеть, в небоскребе или хижине.
А быть счастливым

А вот соглашусь.
Только нифига он несчастлив ((
Уж тут меня не обмануть - я по нему все вижу.
Подавленный какой-то, загашенный весь...

как-то на весле поделился опытом по воспитанию сына, так мне написали, что таких в тюрьму надо сажать

Да ладно...
Че ты с ним делал?!
Бросал с лодки в воду?

Вообще конечно отцам детей доверять...
Надо с осторожностью))
Нет биологической такой сильной связки, что с одной стороны хорошо- нет излишней тревожности.
А с другой - и чуйки материнской нет, готовы дите хоть на забор закинуть, хоть на дерево... хоть с лодки в набежавшую волну ))

Родовые муки не зря все же женщине даны были...
Свое, кровное , плоть от плоти...
Ваше же дело нехитрое)), поэтому и относитесь так.
Если с грудничка папа принимал в дитенке участие, наравне с мамой - головой вниз он его к зверю не опустит, Дим...
Даже если это всего лишь енот)

 

[PutnikD]

А вот соглашусь.

Мир?

Вообще, по моему глубокому недоразумению, дети как лотерея.
Мне повезло, как дальше будет - не знаю.

А счастливых мужчин я пока в жизни не встречал, походу, чтобы прояснить этот вопрос, придется самому быть счастливым

принимал в дитенке участие - головой вниз он его к зверю не опустит,

Я же в Москву отпустил

Шарапова начала играть, новый день - новая битва.
3-1

 

[AnutaS]

Мир?

Как и всегда...
Разве мы с тобой когда то ругались?
Я еще все не оставляю надежды тебя зазвать обратно ))
Ни разу на профильных форумах мне не было так спокойно и уютно, как в тогдашнем обовсеме...
Здесь меня не оставляет ощущение какого-то постоянного недоброжелательного постороннего присутствия ((

***
Отработала, сейчас надо в два магазина, и потом к маман.

Что-то Соб пропал, у него нд тоже по расписанию?)
Он говорил, с какой периодичностью, но я не помню...
Когда следующий заход

 

[PutnikD]

ощущение какого-то постоянного недоброжелательного постороннего присутствия

Это модер

Вчера песенку про страхи скидывал с переводом.
Я там правда чутка поправил, довел до "ума".

С другой стороны:
Страх — одна из величайших сил в жизни форумчан, потому что он заставляет их учиться. (с)

Что-то Соб пропал, у него нд тоже по расписанию?)

Во всём КУ?
Не, держать всё под контролем - это слишком утомительно.
Пусть будут сюрпризы.

Маша взяла первый сет, а во втором летит... сюрприз...

 

[AnutaS]

Это модер

Тут есть коече похуже...

***
Неимоверное количество рекламы безалкогольного пива гонят....
Она и зимой была, ну пару сортов, а сейчас к лету- просто заполонило.
Фактически обычная пропаганда пивища, кто там обращает внимание на оговорку в конце, что оно безградусное.

 

[PutnikD]

Неимоверное количество рекламы безалкогольного пива гонят....

Меня реклама пива не волнует, я его не люблю.
Пил его студентом, даже две двадцатилитровых канистры купил, чтобы за пивом гонять.
Но не моё это.
Я же на Севере вырос

Маша проиграла.

Через два часа начнется хоккей, наши с чехами.
Там, тоже может быть сюрприз...
Особенно если Пастерняк будет играть и он в форме

 

[AnutaS]

Твой тезка-Дима-Носорог объявился, пропажа...
Почти год трезвости, и радостная радость- его восстановили на прежнем рабочем месте.
Откуда выгнали 4 года назад за пьянку.
Намыкался по тяжелым работам за эти годы...
Говорит, до сих пор поверить не может))

Заходи поздравить , если будет желание.