Книга "Анонимные Алкоглики"

Игнатий · 19 Авг 2009

сумасшедший кот написал(а):
Отлично просто!!!
Взаимопомощь?

К-А-Н-Э-Ч-Н-А!!!

FatCat · 19 Авг 2009

Багира2 написал(а):
А я эту молитву после собраний, собственно, и молитвой-то не считаю. Во-первых подобный текст существует во всех конфессиях.

Этот текст есть в трудах Аристотеля (384—322 гг до н. э.).

Вадим · 19 Авг 2009

FatCat написал(а):
Этот текст есть в трудах Аристотеля (384—322 гг до н. э.).

Это один из первых текстов АА..... 😁

Игнатий · 19 Авг 2009

FatCat написал(а):
Я на 9 месяцах трезвости вынужден был уехать на 3 месяца в глухомань, и взял с собой всю доступную мне литературу АА, в то время это были 3 книжки. Читал и перечитывал их по кругу почти каждый день; проблем с тягой не припоминаю за те месяцы.
К году трезвости я легко цитировал по памяти большие куски из нашей литературы. 😁
Где-то после года больше уже не перечитывал.

Да, да, да...
Я тоже подозревал, что в действительно экстренных случаях внимательное чтение основной АА-евской литературы должно помогать так же как и хождение на группы.
Кстати, у меня тут за последнее полуторамесячие тоже выпадало несколько дней. Так мы с женой напару акафист иконе "Неупиваемая чаша" читали. Важно, думается мне, стремление, а не точное выполнение буквы закона. Главное всё же - дух.
Извини, если оскорбил твои глубокие и сокровенные атеистические чувства. 😁

Zina8 · 19 Авг 2009

FatCat написал(а):
Этот текст есть в трудах Аристотеля (384—322 гг до н. э.).

Вот это понятно, а Вы не пробовали что-то написать в этом ключе вместо 12 шагов?
Тогда и сомнений ни у кого не было бы. Просто 12 шагов писались про Бога (протестанского) отсюда и путаница и непонимание.
Я правда Католическую, переработанную версию на францусском читала.

Вадим · 19 Авг 2009

Zina8 написал(а):
Вот это понятно, а Вы не пробовали что-то написать в этом ключе вместо 12 шагов?
Тогда и сомнений ни у кого не было бы. Просто 12 шагов писались про Бога (протестанского) отсюда и путаница и непонимание.
Я правда Католическую, переработанную версию на францусском читала.

Есть такая хвункция-поиск....На хворуме несколько вариантов Шагов.

FatCat · 19 Авг 2009

Zina8 написал(а):
Просто 12 шагов писались про Бога (протестанского) отсюда и путаница и непонимание.

Авторство 12 шагов также известно: доктор Амос, бизнес-консультант Рокфеллера. Впоследствии католик Билл Вилсон переписал текст, понавтыкав туда слово "бог" где надо и где не надо.
У Френка Амоса было конечно довольно наивно, но в качестве истории Сообщества более чем занимательно: vesvalo.net/index.php?showtopic=3670

Zina8 написал(а):
Вы не пробовали что-то написать в этом ключе вместо 12 шагов?

Пробовал. 😄

Сумасшедший Кот · 19 Авг 2009

FatCat написал(а):
Пробовал. 😄

Альтернатива 😄

FatCat · 19 Авг 2009

сумасшедший кот написал(а):
Альтернатива 😄

Автор этой "альтернативы", Саша Сав-й, написал этот прикол к десятилетию NA. 😁

Есть и "12 шагов наоборот", тоже неплохой вариант:

1. Я решил, что могу справиться со своими эмоциональными проблемами, если другие люди просто перестанут пытаться управлять мной.
2. Я твёрдо верю, что нет силы более могущественной, чем я сам, и всякий, кто утверждает противоположное - ненормальный.
3. Я принял решение отобрать мою волю и жизнь у Бога, который меня абсолютно не понимает.
4. Я произвёл глубокое и тщательное нравственное исследование всех знакомых, чтобы они не смогли больше дурачить меня и пользоваться моей добротой.
5. Я отыскал этих людей и попытался заставить их признаться передо мной и Богом в истинной сущности их ошибок.
6. Я преисполнился желанием помочь этим людям избавиться от дефектов их характера.
7. У меня хватило смирения попросить этих людей исправить их недостатки.
8. Я составил список всех людей, которые нанесли мне ущерб, и терпеливо ждал возможности расквитаться с ними.
9. Я сводил счёты с этими людьми, где только это было возможно, за исключением тех случаев, когда это могло нанести мне вред.
10. Я продолжал производить инвентаризацию личности каждого, и когда они были неправы, что было почти всегда, я тут же заставлял их признавать это.
11. Я стремился путём концентрации своей силы воли заставить Бога, который меня совершенно не понимает, увидеть, что мои представления самые верные, и что Он должен дать мне силы претворить их в жизнь.
12. Сохранив все свои эмоциональные проблемы, благодаря действию этих шагов, я старался донести смысл этих идей до других людей, чтобы они могли продолжать своё невротическое поведение во всём, что бы они не делали, до конца своих дней.

Сумасшедший Кот · 19 Авг 2009

FatCat написал(а):
Автор этой "альтернативы", Саша Сав-й, написал этот прикол к десятилетию NA. 😁

Есть и "12 шагов наоборот", тоже неплохой вариант:

Дружище, я хотел сказать одно - Богу как-то пофигу, будем мы пить или нет 😉

Шаги должны быть в одну сторону направлены - подальше от бутылки.
А их содержание каждый придумывает себе сам.

ЛИШЬ БЫ СРАБОТАЛО.

А Саша...
Читал.
И это тоже. 😄

P.S. Продолжаю наблюдение 😉

Швондер · 19 Авг 2009

Привет Мурлатый.

FatCat написал(а):
Авторство 12 шагов также известно: доктор Амос, бизнес-консультант Рокфеллера. Впоследствии католик Билл Вилсон переписал текст, понавтыкав туда слово "бог" где надо и где не надо.
У Френка Амоса было конечно довольно наивно, но в качестве истории Сообщества более чем занимательно: vesvalo.net/index.php?showtopic=3670

Ты деликатный человек, я бы на месте слова наивно поставил слово глупо. Его шаги мертвы, т.к. оторваны от жизни. Алкоголик должен то, алкоголик должен сё. Да заяви мне кто, про то что я должен делать и у меня сразу возникнет желание говорить не хорошими словами.

Подчеркивая роль доктора Боба в работе в Акроне, Фрэнк Амос все время отмечал, что, хотя в группе были и другие достойные люди, все они считали доктора Боба своим лидером.

«Здесь есть несколько человек из Кливленда, — сообщает он, — но там пока не удалось найти лидера. Неалкоголики, христианские священники, члены Оксфордской Группы, представители Христианской Науки и другие пытались стать лидерами движения, но все потерпели неудачу. По-видимому, в большинстве случаев необходим бывший алкоголик, чтобы изменить другого алкоголика, и еще хороший врач высокого уровня, который в прошлом сам был алкоголиком, и обладает врожденными качествами лидера. Это, как показала практика, является идеальным».

А вот эта глупость стала смертельной для всех трезвеннических движений. Современное АА отличается тем, что в нем нет лидеров. Нет необходимости искать людей отягощенных харизмой и согласных тянуть алкоголиков. Благодаря этому АА может плодиться и размножаться.
Удачи.

Швондер · 19 Авг 2009

Привет Кот.

сумасшедший кот написал(а):
Дружище, я хотел сказать одно - Богу как-то пофигу, будем мы пить или нет 😉

Не думаю. Богу как раз не безразлична наша судьба. Он сделал нас свободными и дал право на выбор. Пить или нет это дело отдельного гуманоида. Бог не вмешивается в выбор.

Шаги должны быть в одну сторону направлены - подальше от бутылки.
А их содержание каждый придумывает себе сам.

ИМХО шаги ни как не связаны с трезвостью. Они направлены на улучшение породы гуманоида.

P.S. Продолжаю наблюдение 😉

И это радует.
Удачи.

Багира2 · 19 Авг 2009

FatCat написал(а):
Этот текст есть в трудах Аристотеля (384—322 гг до н. э.).

Я в курсе. Лазила везде из любопытства.

сумасшедший кот написал(а):
Дружище, я хотел сказать одно - Богу как-то пофигу, будем мы пить или нет 😉

Шаги должны быть в одну сторону направлены - подальше от бутылки.
А их содержание каждый придумывает себе сам.

ЛИШЬ БЫ СРАБОТАЛО.

+1000!!!!

The Best · 19 Авг 2009

сумасшедший кот написал(а):
ЛИШЬ БЫ СРАБОТАЛО.

Макс 😄
Будь аккуратен тока 😄
Это бл_ не так всё просто((((

Но )
При умелом использовании 😁
Отъимей их фсех плиз 😄
Почище моего 😁

Angelinka · 19 Авг 2009

сумасшедший кот написал(а):
Дружище, я хотел сказать одно - Богу как-то пофигу, будем мы пить или нет 😉

И лист не упадет без ведома Его...

Lisa · 19 Авг 2009

best)--><div class='quotetop'>Цитата(The best @ 19.8.2009, 17:38) [snapback]825340[/snapback]</div><div class='quotemain'>Отъимей их фсех плиз 😄
Почище моего 😁[/QUOTE]
А Вы, стало быть, всех (их) отымели?

The Best · 19 Авг 2009

Lisa написал(а):
А Вы, стало быть, всех (их) отымели?

нет
не всех
(буду честен)

но в плане главной темы этого форума....
....но ты ж не ответила мне недавно, в более-менее адекватном разделе 😁

заходи)поговорим 😄

Швондер · 19 Авг 2009

Привет Бест.best)--><div class='quotetop'>Цитата(The best @ 19.8.2009, 18:49) [snapback]825509[/snapback]</div><div class='quotemain'>

А Вы, стало быть, всех (их) отымели?

нет
не всех
(буду честен)
[/QUOTE]Сдается мне, что тебя поимели, коль клонировался на НД.
Удачи тебе Альф.

The Best · 19 Авг 2009

Швондер написал(а):
Сдается мне, что тебя поимели, коль клонировался на НД.
Удачи тебе Альф.

Общение 2007 ( в основном виртуальное),мною воспринимается как
попытка имения моего мозга(((

Уж извини,что у вас ничего не вышло 😁 )

А лично тебе:не пей),нинада тебе пить 😄 )
(Эт доброе пожелание) в ваш раздел я -ни ногой 😁 )))
(Мне тут грустно становится до безобразия 😁 )

Lisa · 19 Авг 2009

best)--><div class='quotetop'>Цитата(The best @ 19.8.2009, 19:53) [snapback]825663[/snapback]</div><div class='quotemain'>в ваш раздел я -ни ногой 😁 )))[/QUOTE]
Слова "больше" не хватает. Без этого слова не смотрится фраза, явное несоответствие действительности 😉

Книга "Анонимные Алкоглики"

... он же Эдуард.

Доктор Барсик חשבתי את עצמי שאני

По-прежнему:алкоголик!

... он же Эдуард.

Активный участник

По-прежнему:алкоголик!

Доктор Барсик חשבתי את עצמי שאני

ушел

Доктор Барсик חשבתי את עצמי שאני

ушел

Уходящий психиатр

Уходящий психиатр

Эксперт

***

Keeper Of The Seven Keys

жук-плавунец

***

Уходящий психиатр

***

жук-плавунец