- Регистрация
- 1 Сен 2007
- Сообщения
- 48,871
Нет конечно, но не считаю свои возбуждения на "красные тряпки" правильными.
Хотелось бы обсудить.
- Автор темы ДЭН
- Дата начала
Поддержать проект NotDrink.
Подробности здесь.
- Регистрация
- 1 Сен 2007
- Сообщения
- 48,871
Здесь уж я не понимаю: а ты что предполагал, когда решил посетить форум "больных" людей?
- Регистрация
- 22 Июн 2009
- Сообщения
- 14,585
ДЭН, я попробую тебе объяснить.
Посмотри на дату регистрации Нелл, и Мартины. Обрати внимание на то, что они здесь уже три года. И все это время, поверь, каждую неделю здесь появляется кто-нибудь ... заметь, здесь - т.е. на форуме, который так и наывается "Алкоголизм и алкоголики" ... появляется кто-нибудь, кто говорит, что пить - это вообще говоря, очень даже неплохо. Кто-нибудь, кто говорит, что алкоголь его раскрепощает, делает лучше и сильнее, привлекательнее и сексапильнее ... Кто-нибудь, кто говорит, что он выпивает, доволен этим и алкоголиком не является.
Это равносильно тому, что прийти в раковый корпус и пытаться пропагандировать пользу табакокурение.
Понимаешь, в чем штука. Мы все через это прошли. Когда-то и для меня - алкоголь был лучшим другом и помощником. Когда-то и я думал, что склеить, а уж тем более трахнуть телку без пары шотов хорошего виски я попросту не в состоянии. Да и она врядли мне даст без той же пары шотов. Когда-то я думал, что алкоголь делает меня привлекательнее, бесстрашнее, помогает мне снять усталость, ну и так далее.
Потом я заметил, что алкоголь за свою дружбу и помощь как-то дофига у меня стал забирать взамен. И я начал задумываться. Конечно же, я пришел к выводу, что я - не алкоголик. Просто я не умею себя контроллировать. Я - слишком распущен. И я стал пытаться контролировать. Пытаться не пить без повода, не пить по будням, не пить одному, и т.д.
В общем, не буду долго утомлять, но так или иначе я оказался здесь потому, что набрал в поиске "лечение алкоголизма", признав таким образом наличие у себя проблем. И здешние обитатели, в том числе Нелл и Мартина мне здорово помогли тогда. Сейчас я трезв, хотя совсем недавно выбрался из очередного срыва. И я больше не считаю, что алкоголь мне помогает. И делает меня лучше. Мы все слишком много потеряли, благодаря ему, поэтому переубеждать тебя в том, что ты - не алкоголик мы не собираемся. Если у тебя есть проблема - мы готовы поделиться своим опытом. Если у тебя нет проблем и ты хочешь обсудить пользу алкоголя и то, каким крутым он тебя делает, пожалуй, ты зря создал свою тему здесь. Тебе нужен не форум алкоголиков, а форум любителей выпить - это разные люди.
Посмотри на дату регистрации Нелл, и Мартины. Обрати внимание на то, что они здесь уже три года. И все это время, поверь, каждую неделю здесь появляется кто-нибудь ... заметь, здесь - т.е. на форуме, который так и наывается "Алкоголизм и алкоголики" ... появляется кто-нибудь, кто говорит, что пить - это вообще говоря, очень даже неплохо. Кто-нибудь, кто говорит, что алкоголь его раскрепощает, делает лучше и сильнее, привлекательнее и сексапильнее ... Кто-нибудь, кто говорит, что он выпивает, доволен этим и алкоголиком не является.
Это равносильно тому, что прийти в раковый корпус и пытаться пропагандировать пользу табакокурение.
Понимаешь, в чем штука. Мы все через это прошли. Когда-то и для меня - алкоголь был лучшим другом и помощником. Когда-то и я думал, что склеить, а уж тем более трахнуть телку без пары шотов хорошего виски я попросту не в состоянии. Да и она врядли мне даст без той же пары шотов. Когда-то я думал, что алкоголь делает меня привлекательнее, бесстрашнее, помогает мне снять усталость, ну и так далее.
Потом я заметил, что алкоголь за свою дружбу и помощь как-то дофига у меня стал забирать взамен. И я начал задумываться. Конечно же, я пришел к выводу, что я - не алкоголик. Просто я не умею себя контроллировать. Я - слишком распущен. И я стал пытаться контролировать. Пытаться не пить без повода, не пить по будням, не пить одному, и т.д.
В общем, не буду долго утомлять, но так или иначе я оказался здесь потому, что набрал в поиске "лечение алкоголизма", признав таким образом наличие у себя проблем. И здешние обитатели, в том числе Нелл и Мартина мне здорово помогли тогда. Сейчас я трезв, хотя совсем недавно выбрался из очередного срыва. И я больше не считаю, что алкоголь мне помогает. И делает меня лучше. Мы все слишком много потеряли, благодаря ему, поэтому переубеждать тебя в том, что ты - не алкоголик мы не собираемся. Если у тебя есть проблема - мы готовы поделиться своим опытом. Если у тебя нет проблем и ты хочешь обсудить пользу алкоголя и то, каким крутым он тебя делает, пожалуй, ты зря создал свою тему здесь. Тебе нужен не форум алкоголиков, а форум любителей выпить - это разные люди.
- Регистрация
- 1 Сен 2007
- Сообщения
- 48,871
Будет нужна поддержка в трезвости- заходи.
- Регистрация
- 24 Ноя 2008
- Сообщения
- 4,360
- Пол
- мужской
AlcoDon, так как же тогда трезвому быть в такой ситуации? Если под синькой ты весь такой "мачо", а трезвый стеснительной, скованный и т.д. Перебарывать свои комплексы и учиться всё делать на трезвую голову?
И ещё АлексаеК писал насчёт того, что чувства и эмоции заморожены в трезвом состоянии. Они со временем полюбому оттаят? Например сейчас я кажусь себе совсем не весёлым, скучным и порой даже занудным в компании...и не хочется даже встречаться с пьющими товарищами. Что делать? Сидеть отшельником дома?
- Регистрация
- 5 Авг 2011
- Сообщения
- 10,606
Если интересно с ними-общайся,нет-нет.Не вижу проблемы.Может тебе нравится одному,тогда смысл в компании идти?Делай как лучше для тебя.
- Регистрация
- 22 Июн 2009
- Сообщения
- 14,585
Надо разбирать ситуацию на составляющие. В чем конкретно тебе помогает алкоголь? Я могу привести несколько примеров ...
1. Девушки. Ну, если уж быть до конца откровенным, то алкоголь помогал мне с девушками где-то лет до 25-27 ... дальше - скорее мешал, чем помогал. И тут дело не в опьянении и отсутствии барьеров. На самом деле, девушкам нравятся, в первую очередь, уверенные в себе юноши. Разумеется, было бы крайне неплохо, чтобы юноши эти, вдобавок ко всему были еще и интересны в общении. Если при этом они еще следят за собственной внешностью, и обладают достаточным капиталом хотя бы для того, чтобы угостить девушку в ресторане, то дело за малым - попросту научится правильно обращаться с противоположным полом. Правильно ухаживать и оказывать знаки внимания. Быть внимательным, но ненавязчивым, галантным, но не подлизой, забавным, но не клоуном. Вот это умение, как и уверенность в себе, действительно чаще приходит с годами, хотя мне удавалось встречать и 20-летних "Донов Хуанов" 😁 Но это - скорее исключение из правил.
Да, коллеги, и танцевать нужно тоже уметь не только после половины бутылки водки 😉 Танец - важная штука. Умение двигаться демонстрирует девушкам вашу сексуальность. Так что, если вы - полное бревно на танцполе, скорее всего - вы такое же бревно и в постели. Собственным телом нужно учиться владеть, и первый шаг к этому - танцкласс.
2. Смелость. Я бы назвал ее не смелостью, а глупостью. Я научился хорошо драться тогда, когда пошел на бокс, а не тогда, когда начал пить. Единственный "плюс" от алкоголя - так это то, что он работает как болеутоляющее, и если в драке вам сломают нос или ребра, скорее всего вы узнаете об этом на утро. Но алкоголь ДРАМАТИЧНО снижает реакцию, кроме того, страх - полезное для бойца чувство, обостряющее не только его способности, но и обеспечивающее дополнительный выброс адреналина. Если у меня-трезвого не хватает смелости ответить ударом на хамство превосходящего меня в разы бугая - скорее всего мне эта драка попросту не нужна. Если бы я был еще и пьян при этом, вполне вероятно - он бы меня попросту убил. Да, и кстати, самые ощутимые увечия в драках я получил будучи именно нетрезвым. Трезвые драки не принесли мне, слава Богу, ничего хуже синяка и гематомы.
3. Умение веселиться. Соглашусь, в первое время непросто веселиться, особенно на "пьянках". Мне кажется, происходит это в большей степени по той причине, что мы, трезвеющие алки, слишком сильно напрягаемся и заморачиваемся на собственном непитие, чем собственно на возможности отдохнуть и расслабиться. Ну, и кроме того - откровенно бесят выпившие, и особенно перебравшие люди. Это, я считаю, наше своеобразное такое ханжество - мы в них себя видим. Я нашел для себя следующий рецепт - первые три месяца я стараюсь вообще пьянки не посещать. Все равно отдохнуть не выйдет. К пьющим людям на пьянках я отношусь как к обычным людям, просто помня про свою "аллергию" ... у меня она есть, а у них - нет. А перебравших - мне просто жаль. Возможно, они - такие же больные, как и я, просто пока не знают об этом. Такой подход помогает не напрягаться понапрасну. Ну и да - нужно учиться расслабляться и отдыхать трезвым, ведь если вдуматься, ради этого мы и пришли на тусовку. Или все-таки мы пришли выпить?! 😉 Если отдыхать - я не вижу проблем, если конечно под "отдыхать" мы не понимаем танцы на столе, купание в проруби "на слабо" и конкурс "кто выпьет больше пива". Все остальные виды отдыха и веселья гораздо лучше проходят именно в трезвом виде. Единственное, от чего я устаю на тусовках - так это от пустой болтовни "перебравших", когда начинается это вот "ты меня уважаешь, я тебя уважаю", и т.д. - но с такими товарищами я просто стараюсь не связываться лишний раз.
Капо, какие еще аспекты обычной жизни, ты себе не представляешь без алкоголя?
- Регистрация
- 22 Июн 2009
- Сообщения
- 14,585
17 дней - слишком мало для пьющих компаний. Считай, что ты - тупо попал в больницу. И по этой причине не можешь ПОКА тусить с друзьями. Выжди хотя бы месяц.
Я не вижу проблем встречаться с друзьями и не употреблять. Они же не силой в тебя вливают. Если весь смысл встречи исключительно в совместном употреблении, то ... тебе точно нужна такая компания? Правда?
- Регистрация
- 5 Авг 2011
- Сообщения
- 10,606
Ну выходит что так,как бы это горько не звучало
- Регистрация
- 24 Ноя 2008
- Сообщения
- 4,360
- Пол
- мужской
Спасибо, Дон. Разложил всё по полочкам. Вот именно эти аспекты меня больше всего беспокоили. Просто в обществе сложились такие стереотипы, типо перед сексом распивается бутылочка вина, шампанского. На тусовках в клубах все пьют. И это так вбилось в сознание, что кажется по другому и не бывает.
- Регистрация
- 14 Авг 2011
- Сообщения
- 2,633
- Пол
- мужской
Привет Мартина! Резон в твоих словах конечно есть. ТС не прав на 100%(мы то точно знаем!!! 😁 ) - ему надо объяснить. Заискивать с троллем - не беда, но вот отпугнуть человека ищущего поддержку - обидно.
- Регистрация
- 14 Авг 2011
- Сообщения
- 2,633
- Пол
- мужской
ДЭН! Пойми - ты не прав. Мы все тут на собственной шкуре испытали, что КУ - полная хрень. Вот твой крик души и приняли за пропаганду. Не раздражайся - прислушайся к алкоголикам. Мы те, кто знает о чём ты говоришь и точно знаем, что будет с тобой дальше! Вот и пытаемся предостеречь!
- Регистрация
- 22 Июн 2009
- Сообщения
- 14,585
Ну, слава Богу на тусовках и в клубах пьют все меньше <strike>все больше нюхают</strike> 😁 Я сужу и по себе и по своему старшему приемному сыну, которому сейчас 19. В его компании пьющих - явное меньшинство.
В клубах - меня вообще не напрягает тусить с какой-нибудь стильной стеклянной бутылочкой Колы в руках. Правда, пару раз наркоконтроль меня из-за минералки пытался "принять". А в остальном - я все чаще вижу людей, которые пьют воду, колу, или безалкогольных мохито.
С девушками, особенно малознакомыми - такая проблема может быть. Но тут уже вопрос такта и умения "разрулить" ситуацию. Если у тебя знакомство "одного вечера" - у меня часто есть легенда, что мне рано утром за руль, а у меня особенность организма - даже пара бокалов шампанского на утро отзывается страшным запахом. Ну или просто стандартное "не пью". Девушка, если уж это ей так нужно - и сама расслабиться вином, я с удовольствием поддержу бокалом Колы.
Здесь проблема другого характера - у меня несколько раз бывали случаи, когда девушка накачиваться успевала до такого состояния, что мне как бы от нее уже ничего и не надо было 😁 ... но в тех ситуациях я сам дурак был - нефиг было так тянуть ... шустрее и активнее надо было действовать, тогда бы девушка от скуки не успела бы так набраться ...
- Регистрация
- 14 Авг 2011
- Сообщения
- 2,633
- Пол
- мужской
Мне почему-то в весёлой компании вполне весело без алко, а впьяной - неинтересно.
- Регистрация
- 1 Сен 2007
- Сообщения
- 48,871
Я в первый год бросания пошел "бомбить". За год научился быстро сходиться с людьми и раскручивать их на "свободный" разговор. Капо, интернет общение это совсем другое, нужно этому учиться только в реале. Здесь такая хитрость: если хочешь свободного общения, то в первую очередь раскрывайся первым, если трудно, то учись этому.