Особенности торга

[Прабакер]

И я уже ощутил некоторую причастность ко всему этому. Мне это точно уже помогло. Поэтому я здесь. Надеюсь с вашей помощью решение таки принять.
Читал, что непременным условием избавления от алкоголя навсегда является признание своего бессилия. Я, похоже, не созрел до этого.
Все мои друзья не дураки выпить. Но они контролируют употребление. Не хочется признавать, что бессилен оказался только я.

Честно говоря, не представляю как тебе можно помочь, если ты сам не хочешь сделать первый шаг на встречу. Сам же всё понимаешь. Ты не сойдёшь с этой орбиты пока будешь продолжать бороться, торговаться, смотреть на других ("Все мои друзья не дураки выпить. Но они контролируют употребление." это, конечно, ещё тот оксюморон ). Нежелание признавать своё бессилие перед алкоголем не даёт тебе возможность стать самостоятельным, а значит сильным. У тебя хорошая теоретическая подготовка, это видно. Просто мне кажется, что ты не совсем правильно понимаешь некоторые вещи. Ещё раз прочитай Стеца, те места где он пишет о бессилии и подумай над прочитанным. Просто спокойно подумай.

 

[Кирву]

Да,складывается такое впечатление что ТС хочет бросить пить по мановению волшебной палочки,сам для этого ничего не делая,даже счетчик не ставит 😄 А мы тут его уговариваем "да ты что пить это плохо в итоге умрешь", а он в ответ " мои друзья пьют и контролируют,да и песни под гитару,пройтись по ветру пьяным так романтично,вообщем я подумаю" Да веселая темка для поднятия настроения 😁 Кстати а как у тебя со здоровьем то в 49 лет,ну и внешний вид каков?

 

[Сага Норен]

Думаю не за горами время когда я скажу себе, что я и не алкоголик никакой.

Ага, и напиться, как алкаш, уверяя себя, что не алкоголик 😁 😁 Сто раз проходили 😁

 

[Speak]

Честно говоря, не представляю как тебе можно помочь, если ты сам не хочешь сделать первый шаг на встречу. Сам же всё понимаешь. Ты не сойдёшь с этой орбиты пока будешь продолжать бороться, торговаться, смотреть на других ("Все мои друзья не дураки выпить. Но они контролируют употребление." это, конечно, ещё тот оксюморон ). Нежелание признавать своё бессилие перед алкоголем не даёт тебе возможность стать самостоятельным, а значит сильным. У тебя хорошая теоретическая подготовка, это видно. Просто мне кажется, что ты не совсем правильно понимаешь некоторые вещи. Ещё раз прочитай Стеца, те места где он пишет о бессилии и подумай над прочитанным. Просто спокойно подумай.

Хорошо. Прочитаю еще раз. подумаю. Спасибо.

 

[vigera]

это опять так называемый торг. схема нерабочая или по крайней мере не долгоиграющая.

Чёйта нерабочая? Я собственным счётчиком доказываю эффективность такого подхода! 😄
И пить прекратил абсолютно не оттого что "нельзя мне", а потому что надоело испытывать недовольство собой, каждое утро пребывая в прозрении что погружение в самодовольство вдохновением и блистательностью прошлым вечером это обыкновенный самообман, вызываемый этанольным допингом, а вот наступило утро - и оказалось что жизнь сера и совершенно разучился радоваться ей "всухую"!

 

[Speak]

Да,складывается такое впечатление что ТС хочет бросить пить по мановению волшебной палочки,сам для этого ничего не делая,даже счетчик не ставит 😄 А мы тут его уговариваем "да ты что пить это плохо в итоге умрешь", а он в ответ " мои друзья пьют и контролируют,да и песни под гитару,пройтись по ветру пьяным так романтично,вообщем я подумаю" Да веселая темка для поднятия настроения 😁 Кстати а как у тебя со здоровьем то в 49 лет,ну и внешний вид каков?

Ну насчет волшебной палочки и "сам для этого ничего не делая" ты, уважаемый, не прав.
Аргументы:

1. Проработано прилично литературы и видеоматериалов по теме;
2. Я не пью третью неделю и активно собой занимаюсь (физкультура, обливания и т.д.);
3. Я никогда не просил ни у кого помощи в своих личных делах - всегда решал все сам и действовал соответственно. И регистрация на форуме и тем более открытие темы для меня шаг серьезный. Это потребовало усилий.
4. Активно читаю форум и примеряю на себя все истории и весь чужой опыт;
5. Задача не пить для последнее время основной приоритет (даже мешает работе - мыслей много на эту тему);
6. Сегодня мне приснилось, что я поставил счетчик и сорвался -проснулся очень расстроенный. Я читал, что тут такое у народа уже было;

Мне кажется, что на этапе торга находится огромное количество пьющего народа. И именно от того, что они этот этап полноценно не проходят, они остаются пьющими. Я хочу его пройти глубоко. Хочу расчистить свое сознание и перейти в трезвую жизнь окончательно, как в другую реальность. Я неоднократно бросал пить на короткие периоды и возобновлял потому, что торг. Я бросил курить прочитав соответствующую книгу Карра. Прочитал и со следующего дня не курил - уже 8,5 лет. А вот с алко пока так не вышло.
Я здесь исходя из этих вот соображений, а не их позиции - "Что-то не знаю пить, не пить. А ну ка поуговаривайте меня, ребята"

Со здоровьем пока проблем нет. Я собой занимаюсь, хоть и с перерывами. Для своих лет имею неплохую физическую форму. Выглядеть в последнее время стал как алкаш. После 2,5 недель трезвости стал похож на человека.

Счетчик включаю.
Добрее надо быть.

 

[Bad Santa]

поставили на счётчик 😁

 

[Andyhaschoice]

Привет, ТС!
Удачи тебе, конечно, но советую побольше покопаться в тех момэнтах алкоголизации, которые ты считаешь положительными: с чего такое мнение-отношение взялось, каким образом зафиксировалось, насколько оно адекватно ситуации, в которой ты находишься: в ситуации болезни.
А то ты прям как жертвовать счастьем мира собрался ради трезвости)

 

[Speak]

поставили на счётчик 😁

Ну да. А ты чего ж?

Извини, вижу. Не туда глянул.

 

[Кирву]

Это хорошо что ты делаешь некоторые действия по трезвлению... Но похоже на то что ты ищешь легкий путь к трезвости,ну не хочешь мучатся(по твоему это торг называется),и думаешь что тебе здесь покажут правильный легкий путь....и хоп мне снова 17 лет и мне нравятся девушки юные.. 😉 То есть ты 25 лет плотно бухал,а сейчас хочешь за неделю стать как новенький,но так не будет.. По моему путь к трезвости это большая работа.

 

[Speak]

Привет, ТС!
Удачи тебе, конечно, но советую побольше покопаться в тех момэнтах алкоголизации, которые ты считаешь положительными: с чего такое мнение-отношение взялось, каким образом зафиксировалось, насколько оно адекватно ситуации, в которой ты находишься: в ситуации болезни.
А то ты прям как жертвовать счастьем мира собрался ради трезвости)

Спасибо за совет. «Счастье мира» порадовало. 😁

 

[Кирву]

Вот посмотри интересная история https://www.youtube.com/watch?v=DQLpONDUgts

 

[Raison D'etre]

поставили на счётчик 😁

😁

 

[Roveris]

Знакомо всё. Только одно меня остановило - дно. А так всё торговался, всё не мог бросить пить. Разводил себя всё на последний раз. А мелочи - типа потери работы, разные травмы, переломы по пьяни, белые горячки меня не останавливали. И лишь когда допился до панкреатита, болезней сердца и когда следующая станция - смерть, вот тогда и затормозил.

Плохо, что пока дно не достиг, мало что поможет. Разные психотерапии, кодировки, программа 12 шагов - ничего не помогало. Вот когда достигнуто дно - поможет всё, даже простое общение на форуме.

 

[Прабакер]

Мне кажется, что на этапе торга находится огромное количество пьющего народа. И именно от того, что они этот этап полноценно не проходят, они остаются пьющими. Я хочу его пройти глубоко.

Мне кажется это не верная точка зрения на торг. Ты рассматриваешь торг как некий путь наверх. Это в корне не верно. Торг - это не тот этап, который нужно "полноценно" пройти. Не существует никакого "полноценного" пути торга. Торг это этап, который нужно как можно быстрее закончить, вместе с употреблением алкоголя. Торг - это трясина, которая затягивает и она очень коварна, поскольку постоянно даёт надежду на то, что проблему можно решить, продолжая употреблять. Торг - это ненормальное состояние сознания, проявление алкомышления во всей красе. Желание пройти торг до конца - сродни желанию допиться до состояния когда "щёлкнет в голове тумблер и я брошу на всю жизнь". Шансы есть, но они мизерные, чаще люди в такими идеями в голове отправляются на тот свет, угробив своё здоровье. Если ты думаешь, что после торга у тебя наступит просветление, то ты ошибаешься. Люди годами, десятилетиями торгуются и умирают в этом состоянии, так и не начав решать проблему.

 

[Raison D'etre]

Ну насчет волшебной палочки и "сам для этого ничего не делая" ты, уважаемый, не прав.
Аргументы:

1. Проработано прилично литературы и видеоматериалов по теме;
2. Я не пью третью неделю и активно собой занимаюсь (физкультура, обливания и т.д.);
3. Я никогда не просил ни у кого помощи в своих личных делах - всегда решал все сам и действовал соответственно. И регистрация на форуме и тем более открытие темы для меня шаг серьезный. Это потребовало усилий.
4. Активно читаю форум и примеряю на себя все истории и весь чужой опыт;
5. Задача не пить для последнее время основной приоритет (даже мешает работе - мыслей много на эту тему);
6. Сегодня мне приснилось, что я поставил счетчик и сорвался -проснулся очень расстроенный. Я читал, что тут такое у народа уже было;

Мне кажется, что на этапе торга находится огромное количество пьющего народа. И именно от того, что они этот этап полноценно не проходят, они остаются пьющими. Я хочу его пройти глубоко. Хочу расчистить свое сознание и перейти в трезвую жизнь окончательно, как в другую реальность. Я неоднократно бросал пить на короткие периоды и возобновлял потому, что торг. Я бросил курить прочитав соответствующую книгу Карра. Прочитал и со следующего дня не курил - уже 8,5 лет. А вот с алко пока так не вышло.
Я здесь исходя из этих вот соображений, а не их позиции - "Что-то не знаю пить, не пить. А ну ка поуговаривайте меня, ребята"

Со здоровьем пока проблем нет. Я собой занимаюсь, хоть и с перерывами. Для своих лет имею неплохую физическую форму. Выглядеть в последнее время стал как алкаш. После 2,5 недель трезвости стал похож на человека.

Счетчик включаю.
Добрее надо быть.

Привет, Speak) Удачи в трезвении) Подход у тебя основательный, значит всё должно получится. А с куревом так у многих(судя по тому что пишут на форуме) т.е. многие бросив курить наивно полагали что и с алкоголем так же смогут, а в итоге всё оказывалось гораздо запутаннее и сложнее.

 

[Кирву]

Мне кажется это не верная точка зрения на торг. Ты рассматриваешь торг как некий путь наверх. Это в корне не верно. Торг - это не тот этап, который нужно "полноценно" пройти. Не существует никакого "полноценного" пути торга. Торг это этап, который нужно как можно быстрее закончить, вместе с употреблением алкоголя. Торг - это трясина, которая затягивает и она очень коварна, поскольку постоянно даёт надежду на то, что проблему можно решить, продолжая употреблять. Торг - это ненормальное состояние сознания, проявление алкомышления во всей красе. Желание пройти торг до конца - сродни желанию допиться до состояния когда "щёлкнет в голове тумблер и я брошу на всю жизнь". Шансы есть, но они мизерные, чаще люди в такими идеями в голове отправляются на тот свет, угробив своё здоровье. Если ты думаешь, что после торга у тебя наступит просветление, то ты ошибаешься. Люди годами, десятилетиями торгуются и умирают в этом состоянии, так и не начав решать проблему.

Целиком и полностью согласен в разборе так называемого "торга",сам недавно только ушел от состояния "торга".. Тут надо четко понимать что торг ведет к "КУ" или просто к запланированному срыву.

 

[Speak]

Это хорошо что ты делаешь некоторые действия по трезвлению... Но похоже на то что ты ищешь легкий путь к трезвости,ну не хочешь мучатся(по твоему это торг называется),и думаешь что тебе здесь покажут правильный легкий путь....и хоп мне снова 17 лет и мне нравятся девушки юные.. 😉 То есть ты 25 лет плотно бухал,а сейчас хочешь за неделю стать как новенький,но так не будет.. По моему путь к трезвости это большая работа.

Стать за неделю как новенький я не рассчитывал. По поводу мучений - да, ты прав, это в мои планы не входит. Я себе на данный момент как представляю сценарии развития событий:

1. Модель в которой бросить пить очень тяжело. Будет тягя, будут страдания, будут срывы. Срывы бывают у всех. Надо будет начинать заново и не один раз. Предстоит долгая и мучительная борьба. Подсознание ловит модель и приступает к обеспечению процесса.

2. Модель без мучений. За счет активного переосмысления всех привязок к алкоголю они ликвидируются. Происходит осмысленное и настоящее прощание с алкоголем. Внимание фокусируется на удовлетворении от трезвой жизни. Подсознание работает на удовлетворение от трезвой жизни. Как я понял в основе метода Карра лежит именно такая модель.

Я хочу вторую модель.

P.S. Девушки молодые мне никогда нравиться не переставали.

 

[Speak]

Мне кажется это не верная точка зрения на торг. Ты рассматриваешь торг как некий путь наверх. Это в корне не верно. Торг - это не тот этап, который нужно "полноценно" пройти. Не существует никакого "полноценного" пути торга. Торг это этап, который нужно как можно быстрее закончить, вместе с употреблением алкоголя. Торг - это трясина, которая затягивает и она очень коварна, поскольку постоянно даёт надежду на то, что проблему можно решить, продолжая употреблять. Торг - это ненормальное состояние сознания, проявление алкомышления во всей красе. Желание пройти торг до конца - сродни желанию допиться до состояния когда "щёлкнет в голове тумблер и я брошу на всю жизнь". Шансы есть, но они мизерные, чаще люди в такими идеями в голове отправляются на тот свет, угробив своё здоровье. Если ты думаешь, что после торга у тебя наступит просветление, то ты ошибаешься. Люди годами, десятилетиями торгуются и умирают в этом состоянии, так и не начав решать проблему.

Пожалуй я действительно рассматривал торг как то так - как путь наверх. Спасибо тебе. Есть что осмыслить.

 

[Кирву]

Стать за неделю как новенький я не рассчитывал. По поводу мучений - да, ты прав, это в мои планы не входит. Я себе на данный момент как представляю сценарии развития событий:

1. Модель в которой бросить пить очень тяжело. Будет тягя, будут страдания, будут срывы. Срывы бывают у всех. Надо будет начинать заново и не один раз. Предстоит долгая и мучительная борьба. Подсознание ловит модель и приступает к обеспечению процесса.

2. Модель без мучений. За счет активного переосмысления всех привязок к алкоголю они ликвидируются. Происходит осмысленное и настоящее прощание с алкоголем. Внимание фокусируется на удовлетворении от трезвой жизни. Подсознание работает на удовлетворение от трезвой жизни. Как я понял в основе метода Карра лежит именно такая модель.

Я хочу вторую модель.

P.S. Девушки молодые мне никогда нравиться не переставали.

Ну мне тоже вторая модель более нравится 😄 Насчет девушек я имел ввиду уже ушедшую юность-молодость... А так "глазами" мне они тоже нравятся,но мы для них уже по настоящему не интересны,так только за деньги только,но как ты надеюсь понимаешь это уже не то... СЗОТ