- Регистрация
- 19 Сен 2021
- Сообщения
- 2,741
- Пол
- женский
Я писала выше ...вот, ты невнимательный ))) это гос. услуги , оплачивает моя страховка.И ты не ответила на один вопрос, который задаю третий раз. Во сколько тебе обошелся весь курс терапии?
Смотрите видео ниже, чтобы узнать, как установить наш сайт в качестве веб-приложения на свой домашний экран.
Примечание: Эта функция может быть недоступна в некоторых браузерах.
Я писала выше ...вот, ты невнимательный ))) это гос. услуги , оплачивает моя страховка.И ты не ответила на один вопрос, который задаю третий раз. Во сколько тебе обошелся весь курс терапии?
Да, не внимательный.Я писала выше ...вот, ты невнимательный ))) это гос. услуги , оплачивает моя страховка.
Это не в РФ, я так понял?Я писала выше ...вот, ты невнимательный ))) это гос. услуги , оплачивает моя страховка.
это можно сделать самостоятельно, без участия спонсора ...или всё-таки оценка со стороны имеет значение ?Я один раз сходил на группу АА, кому то помогает - факт, просто это не мое и не твое. А вот программу 12 шагов, думаю, пройти стоит каждому, минуя ритуалы в группах.
Не знаю, говорят, без спонсора многого не поймешь, только, думаю, что это уже похоже на индивидуальную трактовку спонсора, как он понимает. Мне вообще дали спонсора капец просто). Ну да ладно). Мое мнение, возможно оно ошибочное, при должном усердии всё возможно сделать самому, а не ясные моменты найти где прояснить.это можно сделать самостоятельно, без участия спонсора ...или всё-таки оценка со стороны имеет значение ?
Я в Стамбуле обретаюсь, тут тоже есть АА русскоязычное , но они далековато, да и собераются только по воскресеньям - единственный день, когда у меня вся семья в сборе.Это не в РФ, я так понял?
Оценки быть как раз не должно. Только личный опыт.это можно сделать самостоятельно, без участия спонсора ...или всё-таки оценка со стороны имеет значение ?
Найди другого спонсора, я бы попробовала ещё и ещё раз ...тем более, раз, душа лежит, думаю, прохождение шагов это абсолютно точно не помешает. Наверное, хорошо бы поискать с опытом человека , который многих уже проводил по шагам...а у таких, навеное, очередь из желающих))) Ну, если я решусь , то буду искать такого .Не знаю, говорят, без спонсора многого не поймешь, только, думаю, что это уже похоже на индивидуальную трактовку спонсора, как он понимает. Мне вообще дали спонсора капец просто). Ну да ладно). Мое мнение, возможно оно ошибочное, при должном усердии всё возможно сделать самому, а не ясные моменты найти где прояснить.
В тему в качестве защиты приглашается Г.А. Шичко.Иглоукалывание еще и заговор у бапки на выселках). Только это ничего не лечит, к сожалению).
Приносили и приносят пользу части страждущих избавиться от алкоголизма очень многие средства и методы, в том числе: религиозные обеты, клятвы, «святая вода», поедание 231 лимона (И.А.Сытинский, 1974) или десятков чайных ложек меда (Д.С.Джарвис), многодневный голод, аурикулотерапия – иглоукалывание в ушную раковину (И.А.Сытинский, 1977), разрушение электрическим током некоторых клеток таламуса (И.А.Сытинский, 1974), хирургические операции на мозге, электрошок и т.п
(с) реферат Г.А. Шичко Разработка индивидуального психофизиологического подхода к избавлению от алкоголизма стр. 101Во всех случаях целебное действие оказывает психологический фактор. Как дипломированные, так и неграмотные врачеватели алкоголиков эксплуатируют этот фактор, не подозревая того, что ему принадлежит целебный эффект, а не лимонам, электрошоку и т.п. Все или почти все средства и методы лечения алкоголиков действуют по принципу плацебо.
Есть статистика Минздрава. Есть рекомендации Минздрава по методам избавления от алкоголя на основе данной статистикиА что, есть какая-то статистика объективная..например, люди, которые бросают самостоятельно разве где-то учитываются ?
Они могут быть бесплатны, а могут быть и за деньги.Дело не в этом, а в том, что программа 12-ти шагов и дневники Шичко действительно работают и они совершенно бесплатны. А многие настажировавшиеся клинические психологи так затуманят головы бедным алкоголикам, что те аж в защиту этих аферистов встают горой).
Я скорей согласен с позицией @Finndo https://notdrink.ru/threads/nauchnoe-sravnenie-ehffektivnosti-metodov.41046/post-18327436ну..а по моему, наоборот, Шичко использовал наработки западных психологов ...ведение структурированных записей своих чувств , анализ жизни ,это не его изобретение ...как и АА - по сути у религ.сообществ слизали...так что - кто у кого плагиатил , спорный вопрос )))) имхо..не важно это, лишь бы работало, но АА - подбешивают с своей претензией на экслюзив некий ,,,![]()
![]()
Научное сравнение эффективности методов
На первых местах по эффективности - мотивационное интервью (кратковременное вмешательство) и мотивационная психотерапия (повышение мотивации).
"Гортоновики" как научного направления и методики нет. Поэтому исследования по "гортоновике" не проводились, не проводятся и не будут проводиться.
Те идеи, которые самодеятельный ленинградский общественник Шичко в 80-х годах прошлого века хотел оформить в методику "гортоновики", "дезалкоголизмии" примерно в те же годы вошли в лексикон психотерапевтов на Западе как методика мотивационного интервью. А в 00-е - и в России.
При этом скорее всего Миллер и Шичко разрабатывали свои методики независимо и не знали о существовании друг друга.
Идея о том, что на людей можно влиять общеизвестна и не является "открытием".
Очень быстро образовалось несколько страниц с твоего первого сообщения . Наверняка много полезного посоветовалиЗдравствуйте! Пить начал с 13 лет. Сейчас мне 29. Есть жена, 2 детей. В последние 9 лет скатился в ЕУ. Начиналось с 1,5 пивка, сейчас уже 4,5 литра в будни, на выходных и того больше. Денег на это уходит много(ещё и курю 2 пачки в день). В последнее время и здоровье стало о себе давать знать, лишний вес давно уже. С недавнего времени коллеги начали замечать перегар. Уже замечаю легкое снижение когнитивных способностей. В отношениях тоже уже не всё так гладко. Вот с сегодняшнего понедельника решил не пить. Стеценко начал читать. За вечер почитал несколько тем. Решился создать свою.
Я не ищу спонсора и у меня душа не лежит). Ты немножко не правильно меня поняла).Найди другого спонсора, я бы попробовала ещё и ещё раз ...тем более, раз, душа лежит, думаю, прохождение шагов это абсолютно точно не помешает. Наверное, хорошо бы поискать с опытом человека , который многих уже проводил по шагам...а у таких, навеное, очередь из желающих))) Ну, если я решусь , то буду искать такого .
а как шаги можно проходить без спонсора , но с участием других ...не пониль..Ты же пишешь , нечто, вроде сочинения ..не всем же его зачитывать публично на собрании, кто проверяет - даёт уточняющие вопросы, наводки , он и есть спонсор , нет , разве ?Оценки быть как раз не должно. Только личный опыт.
Думаю, можно вполне без участия спонсора, да тут и примеры есть такие. Самостоятельно - в смысле без участия других людей, нет, нельзя, пожалуй. Тогда смысл программы потеряется. Как я понимаю.
Ты не поверишь, но это методика SOSЯ один раз сходил на группу АА, кому то помогает - факт, просто это не мое и не твое. А вот программу 12 шагов, думаю, пройти стоит каждому, минуя ритуалы в группах.
Я не исключаю религиозности, вернее веры в бога, как его не назови).Ты не поверишь, но это методика SOS
Чемоданчик инструментов SOS
Сохранила, потому что дураццкие картинки понравились ;) Итак, восстановлю... Чемоданчик инструментов SOS Инструменты отсюда. Любой специалист скажет тебе: для того, чтобы что-то починить, тебе нужны правильные инструменты. Без них ты либо потерпишь неудачу, либо будешь безрадостно...notdrink.ru
Если что, все только мое видение.а как шаги можно проходить без спонсора , но с участием других ...не пониль..Ты же пишешь , нечто, вроде сочинения ..не всем же его зачитывать публично на собрании, кто проверяет - даёт уточняющие вопросы, наводки , он и есть спонсор , нет , разве ?
Ты спишь когда нибудь?).В тему в качестве защиты приглашается Г.А. Шичко.
(с) реферат Г.А. Шичко Разработка индивидуального психофизиологического подхода к избавлению от алкоголизма стр. 101
Есть статистика Минздрава. Есть рекомендации Минздрава по методам избавления от алкоголя на основе данной статистики
Они могут быть бесплатны, а могут быть и за деньги.
Я скорей согласен с позицией @Finndo https://notdrink.ru/threads/nauchnoe-sravnenie-ehffektivnosti-metodov.41046/post-18327436
Когда я такое слышу, то вспоминаю анекдот про Е.Т. Гайдара (помнишь же такого!?)Я не исключаю религиозности, вернее веры в бога, как его не назови).
С 2-х до 7-миТы спишь когда нибудь?).
я думала , 12 шагов - 12 сочинений , да так, чтоб не кое-как, а подробно всё ..не аблигация, а облигация )))Если что, все только мое видение.
Сочинение - это ты, наверное, про четвертый шаг. Да, там пишешь. В следующем шаге это нужно кому-то зачитать. Именно другому человеку, не обязательно спонсору, но человеку, не в подушку. Написал-сжег тоже не то. Нужно рассказать.
В чате "Скорой помощи", куда меня спонсор добавила, иногда люди спрашивают: "Кому сдать четверку". Вот что я имела в виду. Публично, конечно, же ничего такого не делается)))
Просто для себя считаю, что религиозность и вера в бога - разные вещи, агностицизм - немного другая тема). А вот то что Бога называют ВС, лишь бы не показать свою причастность к религии или даже к вере, меня лично забавляет).Когда я такое слышу, то вспоминаю анекдот про Е.Т. Гайдара (помнишь же такого!?)
Который категорически не умел разговаривать с народом.
И когда журналисты спросили его:
- Егор Тимурович, верите ли вы в бога?
Он ответил:
- Я - агностик.
А к чему лежит душа?)Я не ищу спонсора и у меня душа не лежит). Ты немножко не правильно меня поняла).