завязываю сам!!! http://no-alk.narod.ru/ (некоммерческая)
- Автор темы liist
- Дата начала
Поддержать проект NotDrink.
Подробности здесь.
- Регистрация
- 21 Ноя 2005
- Сообщения
- 20,820
Спасибо конечно. Только странная смесь. Книга - ААшная, непитие - на тетураме или эсперали. За месяц не получилось - ну значит и фиг с ним. Приходите позже.
Вот я и говорю - наивненько.
У нас тоже тут не дилетанты. Почитайте наши материалы, мнения и опыт СОТЕН людей, и вы поймете, почему У НАС ваш сайт будут читать со снисходительной усмешкой.
А за попытку донести идеи трезвости до людей - спасибо, конечно...
Вы только на ААшные сайты с этим не ходите... :D
Присоеденяйтесь к нам. И возможно у вас будет один большой период трезвости.. Вместо нескольких по году..
Вот я и говорю - наивненько.
У нас тоже тут не дилетанты. Почитайте наши материалы, мнения и опыт СОТЕН людей, и вы поймете, почему У НАС ваш сайт будут читать со снисходительной усмешкой.
А за попытку донести идеи трезвости до людей - спасибо, конечно...
Вы только на ААшные сайты с этим не ходите... :D
Присоеденяйтесь к нам. И возможно у вас будет один большой период трезвости.. Вместо нескольких по году..
France написал(а):
не соглашусь с вашей иронией насчет препаратов, ибо просто так остановиться невозможно, у русских остановить, что-либо можно только страхом (из собственного опыта и рассказов товарищей), а потом следует мораль, совесть, размышления и принятие правильного решения.
А алкоголь сильнейший допинг и антидепрессант на нем Россия все войны выйграла, но сейчас время мирное(но пьют все равно, генетика сложная наука)
- Регистрация
- 21 Ноя 2005
- Сообщения
- 20,820
Я не над препаратами иронизировал..
А над методикой.
И я не говорил, что она очень плохая. Она просто наивная.
И однобокая.
На данном ресурсе представлено и опробовано довольно много более продуманных и действенных методик.
Прежде чем изобретать велосилед, ознакомьтесь все таки с тем, что было до вас в этом направлении.
Почитайте все таки материалы форума.
А над методикой.
И я не говорил, что она очень плохая. Она просто наивная.
И однобокая.
На данном ресурсе представлено и опробовано довольно много более продуманных и действенных методик.
Прежде чем изобретать велосилед, ознакомьтесь все таки с тем, что было до вас в этом направлении.
Почитайте все таки материалы форума.
- Регистрация
- 8 Авг 2007
- Сообщения
- 14,333
- Пол
- мужской
Ошибаетесь. В самом деле, неплохо было бы сначала ознакомиться с тем, что создано до Вас и что давно и отлично работает, и в первую очередь в русской среде. Оно конечно модно сейчас стало камушками в русских кидаться - ведь не ответят же, однако именно русскими создана методика избавления от зависимости без страха и насилия над личностью вопреки Вашим утверждениям. Подчеркну, методика не только создана, но давно и успешно работает, избавляя навсегда от страшного порока, делая человека твёрдым, уверенным и свободным, не знающим срывов и страха возврата в пьяное прошлое.liist написал(а):
Андрей К написал(а):
А как же милиция, вытаскивающая бомжей из под теплотрасс, мусорных бачков, подвалов - показали недавно по центральным каналам.
Нельзя насиловать личность...
Многие больны туберкулёзом , спидом и т.п.
А 30 лет назад - приговор суда - ЛТП - далее многие возвращались к нормальной жизни.
На особые методики нужны хорошие деньги, а где они? особенно у категории пьщих людей. Хорошо если родственники вытягивают из трясины.
У нас нет семейных психтерапевтов - традиция - друзья с бутылкой.
Какая страна - такие и методы.
Lili M написал(а):
Не силён в философии, хотя когда то изучал.
Цель жизни состоит в самой жизни, просто чтобы жить нормально(хотя понятие "нормально" у каждого разное)
А если не пить - это принцип, то значит, что у некоторых цель замещается принципом - следствие получается то же самое.
А может всё это бред? А может и нет.
Ведь главное результат, который не приводит к деформированию психики - замещение( алкоголя на какое-либо хобби или ещё что то) которое поглощает человека полностью. Тяжело соблюсти пропорции и остаться недеформированной личностью, после отказа от спиртного ибо меняется вся жизнь.
Со всеми происходит нечто подобное, люди все разные, некоторы быстро вливаются в жизненный поток, а некоторые и не вливаются - замещение задавливает человека. Выход - ? Попил недельку водочки и опять завязал. На сколько? На сколько хватит жить на пределе.
- Регистрация
- 8 Авг 2007
- Сообщения
- 14,333
- Пол
- мужской
Вы путаете совершенно разные вещи.liist написал(а):
Действия властей в РФ и созданные русскими учёными методики избавления. На счёт ЛТП не надо рассказывать сказки - я всё это прекрасно помню. ЛТП был поставщиком дармовой рабочей силы, но никак не учреждением по избавлению от зависимости, хотя и назывался "лечебно-трудовым профилакторием". Основной метод лечения там был пресловутый тетурам, о нём тут говорили уже достаточно. Законодателям, ментам и медикам - всем, имеющим какое-либо отношение к ЛТП было глубоко наплевать на результаты своего "труда" - все они были озабочены одним: засадить алкаша и не выпустить его оттуда раньше срока, при этом все они, а особенно медики относились к алкашам с презрением и высокомерием, считая их существами низшего сорта неисправимыми в принципе. И сажали в ЛТП отнюдь не бомжей, каких в те годы было очень мало, а обычных работяг по неосторожности споткнувшихся на эскалаторе в метро, уснувших в транспорте по возвращении с работы, свалившихся на улице или в подъезде не дойдя до дома. Прошешие "лечение" в ЛТП в большинстве своём пили затем ещё больше, попадая туда повторно и деградируя все быстрее. Таким образом ЛТП служил средством отправки на самое дно.
Да, среди нынешних бомжей есть и такие, у которых алкоголизм выглядит невинным цветочком в букете прочих прелестей, и они действительно требуют насильственных мер ради безопасности остальных, но это выходит далеко за рамки одного алкоголизма. И если уж говорить об этом, то современные либеральные реформы дали умопомрачительную свободу тем, кого действительно следует держать в изоляции.
Таковы действия "наших" властей: в советские годы они уродовали людей посадками в ЛТП, превращая споткнувшихся в отбросы общества, а теперь они дали почти неограниченную свободу асоциальному элементу.
Идея ЛТП порочна в принципе: избавление человека от зависимости невозможно без его согласия. Это власти прекрасно понимали в советские годы, знают они это и сейчас. Таким образом ЛТП носил чисто репессивный харарктер, соответствующими были и результаты.
Теперь о методах избавления. Для тех, кто понял опасность, увидел невозможность справиться с ней своими силами, и стремящимся избавиться от неё русскими учёными разработана специальная методика давно и успешно работающая именно в русскоязычной среде. Я уже писал, что эта методика исключает приёмы насилия над личностью, и здесь ещё раз прошу не путать стремящихся к избавленю и асоциальный элемент, вытаскиваемый по Вашим словам ментами из-под теплотрасс - это совершенно разные случаи.
Кстати, даже беглый взгляд замечает интересную особенность: препараты насильственного действия, к примеру эспераль - придумана во Франции, колме - в Испании, метронидазол - то ли в Венгрии, то ли в Польше. То есть насильственные способы почему-то разработаны главным образом в странах, ставящихся нам в пример своим гуманизмом, сводой, соблюдением прав человека и т. д. Особняком стоит тетурам,я точно не знаю кем он разработан, но то, что это было любимым инструментом советской наркологии, несомненно.
В то же время методика помощи - подчёркиваю это, именно помощи, а не насилия или принуждения, была разработана русским учёным Геннадием Андреевичем Шичко в 60-е годы прошлого столетия, над её распространением сейчас трудится профессор Жданов В.Г. с коллективом единомышленников, и все они - и Шичко, и Жданов всегда оказывались в "противофазе" с официальной наркологией и властями, и это не взирая на все происшедшие и происходящие перемены: Г.А. Шичко работал в советский период, Жданов В.Г. работает сейчас, но информационная блокада вокруг них неизменно сохраняется.
Для работы по методике Шичко не надо "хороших денег" - это одно из серьёзнейших её преимуществ. Она практически не требует затрат, необходимо лишь твёрдое решение полного избавления и способность хоть немного заставить себя поработать над самим собой.
Бухаров написал(а):
Летом пропадаю на реке, зимой в инете - а у меня семья, жалуется, что раньше уделял им больше внимания(парки, кафе, клубы, дискотеки и др.) - но повторения алкогольной эпопеи не хотят.
Пьянка - это занятие поглощающее очень много времени и сил.Пустое место в жизни заняли эти вещи, пустоты в природе не бывает, а бросить пить - это вырезать у себя кусок души, пусть черный, гнилой - желательно пустоту заполнить разносторонними интересами, хотя не всегда получается.