завязываю сам!!! http://no-alk.narod.ru/ (некоммерческая)
- Автор темы liist
- Дата начала
Поддержать проект NotDrink.
Подробности здесь.
- Регистрация
- 26 Апр 2006
- Сообщения
- 1,884
Крайне сомнительно, что данная методика была разработана Шичко с товарищами. Я так понимаю была содрана с "Дианетики" Хаббарда. Криминала в этом не вижу. В свое время точно также Б-29 превратился в ТУ-85, а ФАУ-2 в А-4.Андрей К написал(а):
Уважаемый Андрей К прошу ответить на один вопрос. Зачем в методике Шичко вводятся новые непривычные термины алкоголепиец и тому подобные? В чем смысл?
Удачи.
Ничего общего с дианетикой, - Регистрация
- 8 Авг 2007
- Сообщения
- 14,333
- Пол
- мужской
Чтобы разобраться, надо вспомнить историю возникновения секты сайентологов. Вряд ли она существовала в 60-е годы прошлого века, когда Шичко работал над проблемой. Ещё менее вероятно, что в те времена можно было познакомиться с заокеанской сектой, даже если бы она существовала в то время.Швондер написал(а):
Непривычные слова в методике обусловлены тем, что сейчас принято называть НЛП. С другой стороны приходилось считаться и с господствующей идеологией, перечить которой не рекомендуется , что кстати не утратило своего значения и сегодня. К примеру, в 60-е гг. в СССР психоанализ считался буржуазной лженаукой, поэтому Шичко был вынужден выдумать чудовищный термин "гортановическая дезалкоголизмия" - лишь бы в названии не присутствовало "психо..."
- Регистрация
- 26 Апр 2006
- Сообщения
- 1,884
Если проводить аналогии, то похожего очень много. Например введение новых терминов, написание подробнейшей анкеты(не всякий решиться на такое). Да и суть не в этом. Я задал Андрею К вопрос, чтобы выяснить какой смысл в том что я назову себя алкоголепийцей, а не другим термином. Согласись смысл должен быть. А претензий к деду быть не может, а только восхищение. Перелопатил и внедрил. И система заработала.Алекс написал(а):
Тут тоже интересный вопрос.
Методика Шичко существует более 20 лет, почему о них ничего не слышно? Вот про АА знают все, а про Оптималист я лично узнал только на НД.
Удачи.
Андрей К написал(а):
Смущает, как бы мягче сказать, некий фанатизм в последователях методики и ещё постоянный контакт с учителем или с его учением и слишком глубокое вмешательсво в личность.
Допускаю кодирование, но только как крайняя мера(когда стоит выбор между жизнью и смертью).Но там только одноразовое воздействие и всё, никаких контактов и продолжений, сам кодировался не раз(выбора не было), но всё равно бросил САМ , без всякого постороннего вмешательства, если пьется без проблем, то незачем бросать, человек не бросит пока чаша проблем не перевесит чашу удовольствий от выпивки.
- Регистрация
- 7 Апр 2005
- Сообщения
- 14,867
Ну написание дневников и новые термины - это присуще многим очень направлениям. А по сути дианетика далека от Шичко.Швондер написал(а):
Ну наверное... у меня лично этот термин ничего кроме улыбки не вызывает:)
Совершенно согласен!
Ну об АА тоже не все знают, но в общем конечно больше на слуху.
Не знаю, реклама у них хуже поставлена, вероятно. Об АА к примеру недавно была программа на "Эхо Москвы", на ТВ периодически проскальзывает, Сандра Баллок опять же в "28 дней":), а интервью с академиком Угловым было только недавно - впервые! Очень симпатичный дед, профи.
И с наркологией - аа-евцы ативно ходят по нарко-клиникам, а шичковцы нет.
Лекции того же Жданова идут из рук в руки, масс-медиа их не замечают. Но Жданов, на мой субъективный имхо, это уже не совсем Шичко, на порядок ниже. И все эти "теории заговора" плюс больные диареей бактерии... куда-то совсем не туда. Имхо, повторюсь. Многим он помогает - ну и отлично.
Edgar
поэт
- Регистрация
- 18 Апр 2007
- Сообщения
- 3,086
Швондер написал(а):
Можно я отвечу про алкоголепиец. Основная мысль, в моём понимании, подчеркнуть какое вещество добровольно принимает адепт: наркотический внутриплазматический яд по международной классификации, растворитель. Там же идея что алкоголь Зло не только для адиктивных, а для всего социума. Я не шиччковец, но согласен.
Без этого легального наркотика Человечество было бы не там, где сейчас.
И потом это суггестия, НЛП, встряхнуть новым словом, засадить его в подсознание. Один из китов Шичко.
- Регистрация
- 8 Авг 2007
- Сообщения
- 14,333
- Пол
- мужской
По поводу терминов: дело в том, что алкогольная зависимость покоится на ложных представлениях, неправильных взглядах и понятиях. К примеру "спиртные напитки". На самом деле никакими напитками они не являются, это водные растворы этанола с различными примесями. Вследствии токсичности этилового спирта все эти растворы непригодны для внутреннего употребления, однако в нашем сознании/подсознании сидит "напитки", то есть это нечто полезное, питательное. Вот "завязавший" заходит в магазин, видит длинные ряды со всевозможными водными растворами этанола. Внутри идёт борьба: с одной стороны, он знает, к чему ведёт их потребление, им принято решение "завязать" . Но с другой стороны оживает работа механизмов зависимости: "это же напитки<font color="black">[/COLOR], их все пьют</font>, значит, можно и мне... Такое внутреннее борение хорошо известно всем нам, не надо объяснять, чем чаще всего оно оканчивается.
И совсем другое дело смотреть на те же ряды думая: "вот он, яд расфасованный во всевожможные формы и прячущийся под самыми благородными названиями. Обманутые люди берут его, платя за нанесение самим себе вреда и полагая, что доставляют себе тем самым удовольствие. Как бы ни изощрялись производители, но действующее начало у всего этого пойла одно и то же - этиловый спирт, являющийся смертельным наркотическом ядом в случае его приёма внутрь. Я много раз испытал на себе эту горькую правду, но почему-то очень долго никак не мог понять этой простой истины."
Таким образом, для освобождения от алкогольной зависимости необходимо расстаться с ложными понятиями об алкоголе. Но это ещё не всё. Понятия эти имеют глубокие корни, уходящие в глубины подсознания и образующие там важную часть алкогольной зависимости - запрограммированность сознания на потребление алкоголя, эту своебразную невидимую грибницу порождающую ужасные ядовитые плоды: стереотипы нашего поведения сломать которые чрезвычайно сложно. Ну как допустим представить Новый год без шампанского, выезд на природу с шашлыками но без алко и т.д.?
Вот для разрушения этой самой "грибницы" и заменяются ложные понятия на слова, правильно называющие вещи своими именами.Конечно, подчас они звучат как-то неудобосказуемо, меня они поначалу тоже приводили в недоумение. Но что поделаешь, ложь об алкоголе так глубоко внедрилась в наше сознание, что подходящих правдивых названий просто нет. В конце концов важна истина, а не красивые понятия и формулировки.
Если есть удачные предложения - пишите.
И совсем другое дело смотреть на те же ряды думая: "вот он, яд расфасованный во всевожможные формы и прячущийся под самыми благородными названиями. Обманутые люди берут его, платя за нанесение самим себе вреда и полагая, что доставляют себе тем самым удовольствие. Как бы ни изощрялись производители, но действующее начало у всего этого пойла одно и то же - этиловый спирт, являющийся смертельным наркотическом ядом в случае его приёма внутрь. Я много раз испытал на себе эту горькую правду, но почему-то очень долго никак не мог понять этой простой истины."
Таким образом, для освобождения от алкогольной зависимости необходимо расстаться с ложными понятиями об алкоголе. Но это ещё не всё. Понятия эти имеют глубокие корни, уходящие в глубины подсознания и образующие там важную часть алкогольной зависимости - запрограммированность сознания на потребление алкоголя, эту своебразную невидимую грибницу порождающую ужасные ядовитые плоды: стереотипы нашего поведения сломать которые чрезвычайно сложно. Ну как допустим представить Новый год без шампанского, выезд на природу с шашлыками но без алко и т.д.?
Вот для разрушения этой самой "грибницы" и заменяются ложные понятия на слова, правильно называющие вещи своими именами.Конечно, подчас они звучат как-то неудобосказуемо, меня они поначалу тоже приводили в недоумение. Но что поделаешь, ложь об алкоголе так глубоко внедрилась в наше сознание, что подходящих правдивых названий просто нет. В конце концов важна истина, а не красивые понятия и формулировки.
Если есть удачные предложения - пишите.
- Регистрация
- 7 Апр 2005
- Сообщения
- 14,867
Хорошо бы все же шичковцам толкового филолога или писателя, привести некоторые тексты в более доходчиво читаемый вид.
Как к примеру Карр - идеи в принципе те же - но читается влет.
И сделать неупотребление алко более привлекательным и желаемым, нежели его употребление, это у Карра, имхо, получилось неплохо.
Как к примеру Карр - идеи в принципе те же - но читается влет.
И сделать неупотребление алко более привлекательным и желаемым, нежели его употребление, это у Карра, имхо, получилось неплохо.
Андрей К написал(а):
Скачал, прослушал.
Да, действительно на аркане никто никуда не тащит, никаких насилий над психикой.
Хочу вас спросить, что рекомендуется делать, если после отказа от спиртного наблюдается сильная нервозность и психическая неуравновешенность.
Устал гасить препаратами (Глицин), более сильные я нехочу принимать, мешают работе.