Важно Уголок АА-шника в Трезвеем вместе

Значит я на верном пути. Буду дальше продолжать работу над собой и работать по шагам.
Я серьёзно, если ты искренне делаешь такие выводы, то уже пора появляться вопросу: кто или что может помочь, а это уже тема 2-го шага.
 
Я серьёзно, если ты искренне делаешь такие выводы, то уже пора появляться вопросу: кто или что может помочь, а это уже тема 2-го шага.
Я серьёзно настроенна на работу и искренне делаю выводы. Возвращаться в тот ад, с которого вышла 7.5 месяцев назад нет ни малейшего желания.

Тема про честность и статьи, ответы на вопросы к 1му шагу очень помогли осознать проблему и признаться себе в том, что я настоящий алкоголик, хотя и призналась себе в этом, но с не 100% уверенностью. Сейчас это уже точно осознаю со всей уверенностью и что я пыталась много раз справиться с болезнью, но не получалось, все время уходила в употреб. Мне оказалось не под силу это самой сделать.

И моей жизнью управляла зависимость, потому что у меня полный провал по всем сферах жизни, планы планировала, но выпив, они просто рушились и так день за днём.

Поэтому сейчас и стоит вопрос кто и что может мне помочь, чтобы не вернуться снова в употребление. Приступаю ко 2му шагу.
 
До работы по шагам я применял опыт из книги Жить трезвыми (ЖК, Желтая книга). Там много чего полезного и интересного, в том числе не пить только сегодня. Я каждый день пил сегодня и думал, что завтра я начну не пить. Как оказалось работает только наоборот! Сегодня я не пью, а завтра посмотрим.
 
До работы по шагам я применял опыт из книги Жить трезвыми (ЖК, Желтая книга). Там много чего полезного и интересного, в том числе не пить только сегодня. Я каждый день пил сегодня и думал, что завтра я начну не пить. Как оказалось работает только наоборот! Сегодня я не пью, а завтра посмотрим.
Я переголосовала за Жить трезвыми, думаю, для тех кто в самом начале, это будет полезней Традиций и Принципов)
 
Я переголосовала за Жить трезвыми, думаю, для тех кто в самом начале, это будет полезней Традиций и Принципов)
Тоже доберемся обязательно, но чуть позже.
 
Как я предлагаю поработать по книге "Жить трезвыми" (Желтая книга(по цвету обложки) или ЖК). Размещаю главу, если есть на что обратить внимание, то текст будет выделен.
После каждой главы, день два обсуждаем, делимся опытом, как надо и как не надо.
Если тихо, глава не нашла отзыва, то идём дальше.
Сама книга Жить трезвыми
 
Последнее редактирование:
* Зачем-"не пить"?

* 1. Пользоваться этой книгой

* 2. Удержаться от первой рюмки

* 3. Использовать суточный план

* 4. Помнить о том, что Алкоголизм-это неизлечимая, прогрессирующая и смертельная болезнь

* 5. "Живи и давай жить другим"

* 6. Стать деятельным

* 7. "Молитва о душевном покое"

* 8. Изменить прежний распорядок

* 9. Есть или пить что-либо, преимущественно сладкое

* 10. Пользоваться службой "телефонной терапии"

* 11. Выбрать себе наставника

* 12. Иметь достаточно времени для отдыха

* 13. "Первым делом-главное"

* 14. Избавиться от одиночества

* 15. Остерегаться раздражения и обид

* 16. Быть доброжелательным по отношению к себе

* 17. Быть осторожными в моменты подъёма

* 18. "Тише едешь-дальше будешь"

* 19. Быть благодарными

* 20. Помнить свою последнюю пьянку

* 21. Избегать опасных наркотиков и лекарств

* 22. Вытравить из сознания жалость к себе

* 23. Обратиться за профессиональной помощью

* 24. Избегать эмоциональных сложностей

* 25. Избегать подвохов, начинающихся со слова "если"

* 26. Быть осторожным в ситуациях, связанных с выпивкой

* 27. Отказаться от прежних представлений

* 28. Читать публикации АА

* 29. Посещать собрания АА

* 30. Попытаться пройти все Двенадцать Шагов

* 31. Найти свой путь

О НАЗВАНИИ КНИГИ …​
Даже слова «быть трезвыми», – не то что «жить трезвыми» – задевали многих из нас, когда мы впервые слышали такой совет.

Хотя мы много пили, многие из нас никогда не чувствовали себя пьяными и были уверены, что это почти незаметно по нашей речи и поведению. Многие из нас никогда не шатались, не падали, и наши языки не заплетались; другие никогда не буйствовали, не прогуляли ни одного рабочего дня, не попадали в автомобильные аварии и, уж конечно, никогда не попадали в больницу или тюрьму за своё пьянство.

Мы знали многих, которые пили гораздо больше нас, а также тех, кто совсем не мог удержаться от выпивки. Мы были не такими. Поэтому совет, что, возможно, нам вообще не следует пить, воспринимался нами почти как оскорбительный.

Кроме того, к чему такие радикальные перемены? Как мы тогда сможем жить? Конечно, нет ничего плохого в паре коктейлей на деловом ланче или перед обедом. Разве не каждый имеет право расслабиться, пропустив несколько рюмок, или выпить пару бутылочек пива отходя ко сну?

Однако, после того как мы узнали некоторые факты о болезни под названием «алкоголизм», наши взгляды переменились. Нам открылся тот факт, что, вероятно, миллионы людей больны алкоголизмом. Медицинская наука не объясняет нам причину этого, но специалисты по проблемам алкоголизма уверяют, что любая выпивка вредна для алкоголика или для человека, чье пристрастие к выпивке превратилось в проблему. Наш опыт в подавляющем большинстве случаев подтверждает это.

Таким образом, привычка не пить вообще – то есть поддерживать трезвость – становится основой излечения от алкоголизма. Следует ещё раз подчеркнуть: жить трезвыми не означает быть мрачными, скучными и неприкаянными, чего некогда мы опасались, скорее это такое состояние, которым мы постепенно начинаем наслаждаться и которое приносит гораздо больше радостного возбуждения, чем наши хмельные дни. Мы покажем вам, как это достичь.

Зачем - "не пить"?
Мы, члены общества Анонимных Алкоголиков(АА), находим ответ на этот вопрос при честном взгляде на наше прошлое. Наш опыт со всей очевидностью показывает, что любая выпивка создает серьезные проблемы для алкоголика или для человека, пристрастившегося к алкоголю. По словам Американской медицинской Ассоциации:
Алкоголь, помимо того, что он вызывает привыкание, оказывает также психологическое воздействие, которое изменяет мышление и способность рассуждать. Одна рюмка может изменить мышление алкоголика так, что он почувствует, что может себе позволить еще одну, а потом еще и еще…

Алкоголик может научиться полностью контролировать свою болезнь, но не сможет избавиться от своего пристрастия до такой степени, чтобы вернуться к употреблению спиртного без каких-либо неприятных последствий.”
Мы повторяем: к некоторому нашему удивлению оказалось, что стать трезвыми не означает, как мы ожидали, сделать свою жизнь мрачной или отравлять радость другим людям. Пока мы пили, нам казалось, что без спиртного и жизни нет. Но для большинства членов АА жить трезвыми – означает жить по настоящему, ощущая радость. Для нас это намного лучше, чем все те беды, которые мы испытывали, когда пили.

Еще одно замечание: стать трезвым может любой. Нам всем это удавалось не единожды. Вся штука в том, чтобы жить трезвыми. Именно об этом наша книга.​
 
Последнее редактирование:
Что могу добавить к вступлению?
В принципе, всё мудро написано и по делу. Мой ужас был неописуем, когда я начинал вставать на трезвый путь. Думать что в 21 год я больше никогда не выпью любимого алкоголя, к которому так привык, было жутко. А как же дни рождения, гости, новый год, рано или поздно надумаю жениться, а там же обязательно надо пить... Меня буквально спасла рекомендация не пить только сегодня. (Мы подойдем к этой главе в свою очередь.) Этот план оказался для меня по силам!
Во многое я не верил из обещаний из вступления и даже не допускал мыслей, что они сбудутся, но они сбылись!
 
Последнее редактирование:
Привет)
А мне раньше, особенно в молодости, люди, которые совсем не пьют, казались мягко говоря странными, я думала что у них не все дома. Ну и конечно, жизнь без алкоголя представлялась серой и скучной. Я думала, что как только перестану пить, сразу стану старой, некрасивой, серой больной мышью.
Хотелось бы написать, что сильно отозвались слова "Многие из нас никогда не шатались, не падали, и наши языки не заплетались; другие никогда не буйствовали, не прогуляли ни одного рабочего дня, не попадали в автомобильные аварии и, уж конечно, никогда не попадали в больницу или тюрьму за своё пьянство". Но, всё это со мной было, увы 🤷🏻‍♀️
 

1. Пользоваться этой книгой.​

Мы не излагаем в этой небольшой книге программу излечения от алкоголизма. О Шагах Анонимных Алкоголиков, которые описывают такую программу, подробно рассказывается в книгах “Анонимные Алкоголики” и “Двенадцать Шагов и Двенадцать Традиций”. Здесь эти Шаги не разъясняются, равно как и не обсуждаются описываемые ими процессы.
В этой книге мы рассказываем лишь о некоторых методах, которыми мы пользовались для того, чтобы жить без алкоголя. Предлагаем их вашему вниманию, независимо от того, интересует ли вас Сообщество А.А. (цель книги)

Алкогольный период нашей жизни был связан со множеством привычек, как важных, так и не очень. Одни из них были привычками мышления или были связаны с нашими внутренними ощущениями; другие – привычками поведения, определявшими наши поступки и действия.

При переходе к трезвому образу жизни, мы обнаружили, что нуждаемся в замене старых привычек новыми.

(Например, вместо того, чтобы выпить очередную рюмку – ту, которую вы уже держите в руке или собираетесь налить, – могли бы вы немного повременить с этим до тех пор, пока вы не прочтете до конца одиннадцатую страницу? Ну, а пока будете читать, выпейте вместо спиртного немного лимонада или фруктового сока. Немного позднее мы объясним более подробно, что кроется за таким изменением привычек.)

После того, как мы потратили несколько месяцев на закрепление этих новых привычек и способов трезвого поведения и мышления, они стали для нас почти что второй натурой, в той же степени, в какой ранее это относилось к потребности выпивать. Жизнь без алкоголя началась легко и естественно, а вовсе не в результате долгой и скучной борьбы.

Этими практическими, ежечасными методами легко можно пользоваться дома, на работе или в обществе. Здесь также приводятся некоторые вещи, которые мы научились не делать или избегать. Это те самые вещи, которые, как нам теперь ясно, побуждали нас к выпивке или иным образом препятствовали нашему выздоровлению.

Мы полагаем, что многие, а может быть и все обсуждаемые здесь советы помогут вам удобно и легко устроить вашу трезвую жизнь. Порядок, в котором они приводятся в этой книге, не имеет никакого значения. Ими можно пользоваться в любом порядке, лишь бы это шло на пользу дела. Кроме того, перечень советов не является исчерпывающим. Практически любой член А.А., которого вы встретите, может подкинуть вам, по крайней мере, еще одну хорошую идею, не упомянутую здесь. Возможно, вы и сами придете к чему-то совершенно новому, что окажется полезным для вас. Надеемся, что вы поделитесь своим опытом с теми, кто в нем нуждается.

А.А. как товарищество, не одобряет и не рекомендует, чтобы абсолютно все алкоголики следовали каждому, приводимому здесь, способу действий. Однако каждый приведенный здесь метод оказался в свое время пригодным для некоторых членов А.А. и, в свою очередь, может быть полезен для вас.

Эта книга задумана не для того, чтобы быть раз прочитанной и забытой, а как карманный справочник, к которому время от времени следует обращаться за советом. Теперь – два полезных предупреждения:

А. Будьте восприимчивы к новым идеям. Возможно, некоторые из предлагаемых здесь советов вам не понравятся. Мы убедились, что в этом случае, вместо того, чтобы навсегда отказываться от них, лучше на какое-то время отложить их рассмотрение. Если мы не отринем их окончательно, то позднее, если, конечно, захотим, мы сможем вернуться к ним и постараться проверить идеи, которые раньше нам не понравились.

Некоторым из нас, например, дружеские советы и участие со стороны наставника из А.А. очень помогали сохранить трезвость в самые первые дни без спиртного. Другим, прежде чем в конце концов воспользоваться помощью наставника, надо было сначала побывать в различных группах и познакомиться со многими членами АА.

Некоторым из нас огромную поддержку при воздержании от спиртного оказали молитвы, выполненные с соблюдением всех формальностей, в то время как другие избегали всего, что было связано с религией. Однако все мы были вольны, при желании, изменить впоследствии наше отношение к этим идеям.

Многие из нас обнаружили, что чем раньше мы приступаем к осуществлению Двенадцати Шагов, предлагаемых в качестве программы излечения от алкоголизма в книге “Анонимные Алкоголики”, тем лучше. Другие полагали, что с этим нужно повременить, пока не пройдет какое-то время с момента начала трезвой жизни.

Дело в том, что не существует какого-то специального, предписанного А.А., правильного и неправильного способа действий. Каждый выбирает то, что ему (или ей) кажется наилучшим, не закрывая двери перед другими видами помощи, которые могут пригодиться позднее. И каждый из нас старается уважать право других поступать по-своему.

Иногда член А.А. может говорить о принятии той или иной части программы, подобно тому, как посетитель кафе выбирает то, что ему по вкусу, и оставляет без внимания то, что ему не нравится. Может быть, придут другие “посетители” и выберут то, что не выбрал он, а может быть, он и сам вернется сюда попозже и выберет некоторые из отвергнутых ранее идей.

Следует, однако, помнить о соблазне наброситься в кафе на десерты, салаты, мучное и прочие блюда, которые нам особенно нравятся. Это служит нам серьезным напоминанием о необходимости сбалансировать свою жизнь.

При излечении от алкоголизма мы убеждались в необходимости сбалансированной диеты идей, даже если поначалу одни из них казались нам более приятными, чем другие. Подобно хорошей пище, хорошие идеи не принесут нам добра, если мы не будем пользоваться ими с умом. Это приводит нас ко второму предостережению.

Б. Пользуйтесь здравым смыслом. Мы убедились в том, что предлагаемыми ниже советами следует пользоваться, опираясь на обыкновенный здравый смысл. Эти советы можно использовать отнюдь не на благо точно так же, как и любую другую идею. Возьмем, к примеру, замечание об употреблении сладкого. Ясно, что алкоголики, страдающие диабетом, излишней полнотой или заболеваниями, связанными с ненормальным содержанием сахара в крови, должны найти заменители сладостям для того, чтобы без вреда для своего здоровья извлечь пользу из идеи об употреблении сладкого при излечении от алкоголизма. (Многие диетологи, в качестве общего правила, рекомендуют употреблять легкие закуски, богатые белком, вместо конфет.) Кроме того, вообще никому не стоит чрезмерно увлекаться сладостями, даже в лечебных целях. Следует, помимо сладкого, употреблять в пищу сбалансированный набор продуктов.

Другой пример относится к использованию принципа “Тише едешь – дальше будешь”. Некоторые из нас убедились в том, что это разумное замечание можно употребить, как оправдание своей медлительности, лени и грубости. Конечно же, не в этом заключается смысл содержащегося в этом высказывании призыва. Использование его должным образом может исцелять, неправильное его применение может препятствовать нашему выздоровлению. Кое-кто из нас мог бы добавить: “Тише едешь – дальше будешь, но надо же все- таки ехать!”

Ясно, что следует разумно пользоваться любыми советами. Каждый описанный здесь метод необходимо применять со здравым смыслом.

Далее. А.А. не претендует на научность изложения того, как оставаться трезвыми. Мы можем поделиться с вами лишь нашим собственным опытом, а не профессиональными теориями и разъяснениями.

Так что вы не найдете на этих страницах ни новых медицинских рецептов, как быстро бросить пить, если вы все еще пьете, ни каких-либо чудесных секретов, как облегчить себе похмелье или вообще не испытывать его.

Иногда прийти к трезвому образу жизни можно самостоятельно, будучи дома; но часто длительное употребление спиртного вызывает такие серьезные заболевания, что лучше прибегнуть к медицинской помощи или лечь в больницу в переходный период после отказа от спиртного. Если вы серьезно больны, то вам вначале может понадобиться профессиональная помощь, прежде чем вы сможете заинтересоваться тем, что мы здесь предлагаем.

Тем же из нас, кто не был так болен, пришлось выпаривать из себя алкоголь в компании других членов А.А. Так как мы сами справились со своей болезнью, то часто можем просто по-человечески помочь другим и облегчить их мучения и страдания. По крайней мере, мы таких людей понимаем. Мы были на их месте.

Итак, эта книга о том, как не пить (а не о том, как перестать пить). Она о том, как жить трезвыми.

Мы поняли, что для нас выздоровление начиналось с отказа от спиртного – с обретения трезвости и отказа от алкоголя в любой его форме и любом количестве. Мы убедились также, что нам нужно держаться подальше от любых других снадобий, действующих на психику. Мы можем вступить на путь обретения полноценной и доставляющей удовлетворение жизни только будучи трезвыми. Трезвость – отправная точка нашего пути к выздоровлению.

В известном смысле, эта книга о том, как управлять своей трезвостью. (Раньше мы не умели этого делать, потому и пили.)​
 
Я совсем забываю об этом напоминать(
Желание и способность начать меняться, менять привычки, тоже является неотъемлемой частью выздоровления. Как пробовать не пить до АА, я уже пробовал, результат печальный, стало пора попробовать советы других, идущих впереди меня по пути трезвости.
Ну и естественно, рекомендации из Желтой книги подойдут не всем и не всегда будут уместны. Указанием на здравый смысл в 1-й главе не стоит пренебрегать.
 
Всем привет 🤗

2й шаг мне выходит пройти сложнее, чем 1й.
Я зависла на ответах на вопросы.

Оказывается я не знаю себя истинную, чтобы даже понять какой мой цвет любимый, а знаю только ту личность, которая была все время в употребе, у которой все было только в унылым тонах и ей было не до цвета и еше чего-то, главное, чтобы стакан не был пуст.

И не могу понять значение высшей силы. Правильно я понимаю, что я должна найти в себе то, что будет казаться высшей силой?
Т.е. я должна поменять свои принципы жизни на другие. Если я эгоистка и живу по таким принципам, то я должна изменить принципы на прямо противоположные и действовать согласно ним? Это что-то не внешнее, то, как мы привыкли Бог на небе.

Может я задаю глупые вопросы, но не задав, я не могу понять как сдвинуться с места дальше.

Спасибо.
 
Всем привет 🤗

2й шаг мне выходит пройти сложнее, чем 1й.
Я зависла на ответах на вопросы.

Оказывается я не знаю себя истинную, чтобы даже понять какой мой цвет любимый, а знаю только ту личность, которая была все время в употребе, у которой все было только в унылым тонах и ей было не до цвета и еше чего-то, главное, чтобы стакан не был пуст.

И не могу понять значение высшей силы. Правильно я понимаю, что я должна найти в себе то, что будет казаться высшей силой?
Т.е. я должна поменять свои принципы жизни на другие. Если я эгоистка и живу по таким принципам, то я должна изменить принципы на прямо противоположные и действовать согласно ним? Это что-то не внешнее, то, как мы привыкли Бог на небе.

Может я задаю глупые вопросы, но не задав, я не могу понять как сдвинуться с места дальше.

Спасибо.
Еще до АА я приполз в наркологический диспансер, там после приема нарколога меня отправили к психологу, когда меня психолог спросил, что я чувствую, я кроме как ХЗ, ничего сказать не смог))))
Про эгоизм не смеши, никто одним щелчком на 3-15 от него еще не избавился. Это непростая и долгая работа, пока главное это увидеть, понять к к чему приводит потакание эгоизму.
Всё постепенно, в свое время.
Цель второго шага понять, что твоих сил недостаточно.
Если бы наших сил было достаточно, то мы давно бы справились с собственным алкоголизмом.
 
Последнее редактирование:
У кого сугубо научное мышление и кто никаких ВС не приемлет, то материалисты то же есть в АА)

 
Еще до АА я приполз в наркологический диспансер, там после приема нарколога меня отправили к психологу, когда меня психолог спросил, что я чувствую, я кроме как ХЗ, ничего сказать не смог))))
Про эгоизм не смеши, никто одним щелчком на 3-15 от него еще не избавился. Это непростая и долгая работа, пока главное это увидеть, понять к к чему приводит потакание эгоизму.
Всё постепенно, в свое время.
Цель второго шага понять, что твоих сил недостаточно.
Если бы наших сил было достаточно, то мы давно бы справились с собственным алкоголизмом.
Это у меня сейчас в голове " ХЗ"))
и эти вопросы по 2му шагу ввели в ступор, живёшь сам с собой 35 лет, а себя не знаешь вообще, будто чистый лист и неизвестный мне человек.

я понимаю, что от эгоизма так быстро не избавиться, ведь он годами рос вместе со мной. Самая тяжёлая работа - это работа над собой. Ну я вижу свои изъяны уже по не много.

Т.е. если я осознаю, что у самой у меня не получается справиться и что мне нужна помощь, которая мне поможет это сделать, то это уже решение?

И чётко подмечено, если бы мне моих сил хватало, я бы уже давно жила трезво, а не билась как рыба об лёд при каждой попытке бросить.
 
Это у меня сейчас в голове " ХЗ"))
и эти вопросы по 2му шагу ввели в ступор, живёшь сам с собой 35 лет, а себя не знаешь вообще, будто чистый лист и неизвестный мне человек.

я понимаю, что от эгоизма так быстро не избавиться, ведь он годами рос вместе со мной. Самая тяжёлая работа - это работа над собой. Ну я вижу свои изъяны уже по не много.

Т.е. если я осознаю, что у самой у меня не получается справиться и что мне нужна помощь, которая мне поможет это сделать, то это уже решение?

И чётко подмечено, если бы мне моих сил хватало, я бы уже давно жила трезво, а не билась как рыба об лёд при каждой попытке бросить.
Я когда делал 2-й шаг, то мой любимый цвет был черный. Сейчас мне когда как, разные нравятся)
Это просто вопросы. Главные вопросы про поиск ВС в конце 2-го шага. Это может быть всё что угодно, находящееся не в тебе, но способное тебе помочь.
 
Я когда делал 2-й шаг, то мой любимый цвет был черный. Сейчас мне когда как, разные нравятся)
Это просто вопросы. Главные вопросы про поиск ВС в конце 2-го шага. Это может быть всё что угодно, находящееся не в тебе, но способное тебе помочь.
От не пойму как мне искать силу из вне.
Я верю, что есть Бог во Вселенной и что он создал все живое на этой планете, во Вселенной, и что есть законы природы, по которым мы живём или должны жить.
 
Назад
Сверху Снизу