Ресурсы, посвященные критике АА и 12 шагов (англоязычные)

[maksim]

Да и не было бы у меня там трезвости, вообще.

А ты попробуй. Не для того, чтобы отчет на "Нотдринке" написать, не "журналист меняет профессию", а для себя. Ты же человек, сохранивший, несмотря ни на что, искру любопытства. Терять-то нечего.

 

[Алекс]

А ты попробуй. Не для того, чтобы отчет на "Нотдринке" написать, не "журналист меняет профессию", а для себя. Ты же человек, сохранивший, несмотря ни на что, искру любопытства. Терять-то нечего.

Макс, а зачем? Я уже пробовал. В рассылке Весвало где-то год был, литературу аа-евскую читал, на реальных группах был раз семь, и в весваловском чате общался.
Все выводы для себя я уже сделал, давно.
От литературы меня тошнит (кроме "Жить трезвым"), от мировозрения аа-евского - тоже, от концепции 12-ти шагов - аналогично, от групп... просто караул.
Заглядывая иногда на форумы ХоХ и Весвало более десяти минут я там не выдерживаю, тоска зеленая.
Так что - смысла нет.
Тем более, что и повода нет - поскольку и так все ОК (тьфу тьфу:)).

 

[Алекс]

В данном случае (про то что АА имеет деньги с РЦ) ты поделился глупостью.

Идеалист ты СА:)
Или ты думаешь, что ГСО АА в Штатах собирает международные и локальные конференции в огромных залах, издает литературу, содежит организационную структуру только на "скромные пожертвования с групп"?
Ладно, это все область предположений, посему фиг с ним.

 

[Алекс]

Поправлюсь:Содружество АА единственное ДОСТУПНОЕ средство....

Ну почему? Оптималисты то не на Марсе собираются:)

Могу допустить, что кто-то из людей работающих в ГСО вороват и плутоват. Но само ГСО не ищет дополнительных заработков. Нет смысла. ГСО и так не бедствует.
Удачи.

не бедствует, это да:)

 

[Lisa]

Интересно, а можно посчитать, какой автор больше всего постов в разделе об АА пишет...

СА, я за тобой вообще-то пришла. Соскучилась

 

[SA]

СА, я за тобой вообще-то пришла. Соскучилась

Тут я! :D

 

[Lisa]

Вот вечно тебя носит не поймешь где не поймешь с кем...
Нет бы в гости приехал! У меня как раз все семейство в отъезде, посмеемся друг на другом

 

[Швондер]

Боже меня сохрани от трезвости в АА.
Да и не было бы у меня там трезвости, вообще. Был бы депресняк, запои, и летальный итог в итоге.
Вы же никогда не занимаетесь анализом того, почему в АА так много народу слетают в депру, запои и клеют ласты. Железная отмаза - "Он не признал первый шаг, был недостаточно честен, не мог или не хотел подчинить свою жизнь этой простой программе, гордыня, своеволие, бла-бла-бла...".

ИМХО трезвость полученая в АА это Дар Божий полученый на халяву. Такие подарки бывает очень трудно оценить по достоинству. Я лично изменил свое отношение к трезвости, когда пришел на НД. Почитал КУ и понял, как оказывается тяжело избавиться от такой напасти.
Почитай вот это:
www.notdrink.ru/phpBB2/viewtopic.ph...sc&start=15

Я решила снова перейти к КУ не потому что считаю что это лучше, а потому что не наступило убеждения что трезвость единственно возможный путь, а без этого чувства завязывать бесполезно.
Надеюсь долго мучаться не придется. Или случится чудо. :)

Можно годами ходить на группы, оставаться трезвым и иметь в глубине души такие мысли. Мне понадобилось 10 лет пребывания в АА, что бы избавиться от таких иллюзий. В реальности человек бессилен перед своими чувствами и не может ими управлять.
АА само по себе не занимается анализом и самоанализом и не рекомендует никому это делать. Отдельные личности в том числе Швондер в силу природного любопытства практикуют это дело.
Я видел людей которые срывались и возвращались. Как правило они говорили про не сделаный 1 шаг. Программа не так проста как кажется. Я видел людей, которые срывались и умирали. Их уже не спросишь "почему?", но полагаю, что АА подарило им несколько дополнительных лет жизни. Людям вообще свойственно умирать, впадать в хадру. АА не делает нас бессмертными и счастливыми. А только трезвыми.
Удачи.

 

[SA]

Вот вечно тебя носит не поймешь где не поймешь с кем...
Нет бы в гости приехал! У меня как раз все семейство в отъезде, посмеемся друг на другом

Мы можем начать смеятся здесь, тема как раз подходящая :D Чесное слово, я к тебе давно уже еду, просто путь длинный 8)

 

[Lisa]

Вот вечно тебя носит не поймешь где не поймешь с кем...
Нет бы в гости приехал! У меня как раз все семейство в отъезде, посмеемся друг на другом

Мы можем начать смеятся здесь, тема как раз подходящая :D Чесное слово, я к тебе давно уже еду, просто путь длинный 8)

Да тема ни о чем. Я 2 года назад тут читала все то же самое :)

А вот к гости ко мне - это реальное и хорошее!!! Приезжай, я че-нить вкусное закажу из китайцкого рэсторана!
Еще можно кого-нить позвать, кто не сильно прожорливый... ;)

 

[SA]

Да тема ни о чем. Я 2 года назад тут читала все то же самое :)

И 4 года назад было то же самое, хотя НД ещё не было

А вот к гости ко мне - это реальное и хорошее!!! Приезжай, я че-нить вкусное закажу из китайцкого рэсторана!

Клёцки? Почему-то именно про клёцки почудилось при упоминании китайского ресторана :D

Еще можно кого-нить позвать, кто не сильно прожорливый... ;)

Да-да! Чтоб ваще не ел!

 

[Lisa]

КлЁцки - это супер! Особенно китайские :)
В общем, мое приглашение в силе всегда!

 

[SA]

В общем, мое приглашение в силе всегда!

Я обязательно приеду :D Невероятно плотный график, трое суток подряд работу работал не вылезая почти, завтра опять ехать :(

 

[Алекс]

Я лично изменил свое отношение к трезвости, когда пришел на НД. Почитал КУ и понял, как оказывается тяжело избавиться от такой напасти.

Я не то что почитал, я его практиковал тут недавно с год:)

Можно годами ходить на группы, оставаться трезвым и иметь в глубине души такие мысли. Мне понадобилось 10 лет пребывания в АА, что бы избавиться от таких иллюзий.

А мне улет в реанимаху после КУ пять с лишним месяцев назад:)

В реальности человек бессилен перед своими чувствами и не может ими управлять.

Более чем спорно. Можно научится.

 

[SA]

Lisa, ты куда делась? Давай уже продолжим тему, посвящённую критике АА!

 

[Lili M]

Lisa, ты куда делась? Давай уже продолжим тему, посвящённую критике АА!

Ваша с Лисой тема скучна для всех, кроме вас двоих Мы, может, тоже хотим, а нас никто не зовет :D

 

[SA]

Мы, может, тоже хотим, а нас никто не зовет :D

Нехорошо! Это надо покритиковать!

 

[Lili M]

Мы, может, тоже хотим, а нас никто не зовет :D

Нехорошо! Это надо покритиковать!

Вот я и критикую!!! :D Громко и при всех!!! Ни-чи-во не боюсь, понятно, да? :P

 

[SA]

Ни-чи-во не боюсь, понятно, да? :P

Даже РСО АА не боишься? Что придут и гневно спросят "пила ли ты на ночь Дездэмона? А где твои членские взносы за 2 года и 8 месяцев?"

 

[Lili M]

Ни-чи-во не боюсь, понятно, да? :P

Даже РСО АА не боишься? Что придут и гневно спросят "пила ли ты на ночь Дездэмона? А где твои членские взносы за 2 года и 8 месяцев?"

Какие-такие членские взносы, дяденька?!!! Я не подписывалась на взносы!!!
Зачем мне взносы нах? Мало того, что не пью фуй-знает-скока лет так исчо и деньги им плати!!! ХРЕН вам, РСО :P