Работа по Программе: нужно ли и как?

[Junkers]

1. Я не вижу, чем заглаживание вреда (8-9) и проч. может помочь мне в решении траблы. Трабла с общением, зажатостью, чрезмерной настороженностью.
2. Я апсалютна не понял: на кой щит я писал отдельную таблицу про всех женщин, с которыми я встречался :?
3. Глубокая нравственная оценка (4-5) произошла как-то очень странно. Задание сводилось к тому, чтобы осознать, что во всех неприятностях можно винить только себя. По крайней мере, я так это понял. У меня получилось не совсем так. Моими недостатками оказывались иногда недостаточная агрессивность и слишком большая сдержанность. Это естественно - либо от боязни, либо от лени, но сдержанность отсутствие агрессивности обычно считается добродетелью.
А также внутренний раскол (привет от Олстед/Крэмер) на "Я" хорошее и "Я" плохое. Короче, не удались эти Шаги.
4. Двигаться дальше так же - не хочу. Бестолковое занятие. У меня за спиной нет ничего такого, что бы не давало спокойно оставаться трезвым. Маме с папой я обязан до конца дней своих, а не по принципу "выстрелил и забыл". А раскапывать мелочи - непонятно зачем. В общем, я чувствую, что это направление направлено на решение проблем, которые меня не волнуют, а те, что волнуют - остаются пОбоку.
5. Вопроса, сформировалось, собственно, два: как выбрать направление и что делать (например с траблой общения)?

 

[Lisa]

как выбрать направление и что делать (например с траблой общения)?

"Жениться Вам, барин, надо". (с)
Ну а серьезно, по мне - так к доктору, Миш. Тут ты эти проблемы не решишь. Этим должны заниматься профессионалы, а не воинствующие дилетанты, типа меня или СТП.

 

[SA]

"Жениться Вам, барин, надо". (с)

Похоже, дела обстоят именно так :D По крайней мере, жена сможет пожалеть по-настоящему, а не как мы, злые алкоголики

 

[maksim]

Я не вижу, чем заглаживание вреда (8-9) и проч. может помочь мне в решении траблы. Трабла с общением, зажатостью, чрезмерной настороженностью.

Ну по-моему, должна появиться внутренняя потребность совершения сначала 8-го, а потом и 9-го шага. Если такой потребности не появилось, то механически совершать эти шаги "потому что так написано" нет смысла.

Другое дело, что поскольку шаги - это маяки, по которым аа-евец может сверить правильность выбранного курса, то отсутствие, например, внутренней потребности прощать (а именно об этом идет речь в восьмом шаге) может быть сигналом о необходимости пересмотра подхода к программе.

 

[Kvas]

Ну, для себя я уяснил, что таки РАБОТАТЬ по программе не надо. Но попробовать неспешно стОит. Оно либо само пойдет, либо не пойдет.
В свое время я аж книжку купил на собрании, но меня остановило то, что без желания РАБОТАТЬ (мне казалось, что в этом есть некая искусственность, сублимирование тяги) это мне не покатит.
Еще меня обеспокоило, что результатом РАБОТЫ по программе станет ЖИЗНЬ по программе, а это какая-то подмена самого понятия жизни.
Попробуйте надеть кошке на голову носок и вы поймете, наблюдая за тем, как она от него избавляется, что я чувствовал.
ИМХО.
Все-таки мне кажется, что подобные форумы только основательно мешают алкоголикам исцеляться в рамках АА. Когда нет экзальтированного открывания нового, неизведанного на собраниях, то ходить туда смысла нет. А выздоровление в этих рамках подразумевает коллективизм. Не зря, наверное, отцы-основатели были против СМИ.

 

[Inking]

/////

 

[Inking]

......

 

[maksim]

Насчет коллективизма - такое наблюдение: да, люди собираются, да, нередко впервые на собрании АА убеждаются в том, что их алкоголизм не какой-то там "особенный", что вокруг полно людей с точно такими же проблемами и аналогичными реакциями. Да, идет обмен опытом. Да, завязываются товарищеские отношения и дружеские связи.

И все-таки: путь в программе у каждого - свой, обстоятельства у всех - свои, ВС у каждого - своя. Трезвость, по-моему, у каждого тоже своя.

 

[Irokez]

Инкинг ты наверное все таки мужчина.

 

[Inking]

Инкинг ты наверное все таки мужчина.

ОЙ!
щас гляну....
:D неть!...
и ориентация - натуральная.....

 

[Junkers]

А мой личный способ 4 шага не подойдет? С последующими коррективами в 7 и 10?

Hmmmm..... Ну, корень зла у меня явно другой, а вообще любопытные способы и точки зрения. В чем-то унисон определенно наблюдается 8)

 

[FatCat]

Ну, корень зла у меня явно другой

То что другой, это не удивительно: мы же не однояйцовые близнецы из одного инкубатора ;)
ЗдОрово, что нашел свой корень. Буду польщен, если моя лопата помогла докопаться ;)

 

[Junkers]

мы же не однояйцовые близнецы

Тьфу-тьфу

И твоя лопата помогает, респекты!

 

[Irokez]

Мое мнение: АА, как впрочем и другие системы, определяют четкую программу действий. На начальной стадии воздержания программа необходима. Именно не поиск ее недостатков, наверное даже не самокопание, а четкий регламент действий. Просто для начала нужно принять предлагаемые правила игры, а затем по прошествии времени уже разбираться, если желание такое возникнет. С пьяных глаз все равно ничего лучшего, чем проверенную временем и людьми программу, не придумать. Когда дом горит, нет времени выбирать, что выносить в первую очередь. На данном этапе мне просто даже интересно разобраться, а что же на меня повлияло, каким образом шаги смысл которых по прежнему мне до конца не ясен мне помогли.

 

[Дервиш]

Вполне допускаю, что АА приемлемо не для каждого. Или, что наверно правильней, для принятия АА нужно грохнуться достаточно низко и больно, чтобы больше не париться ложным стыдом. У меня месяц АБСОЛЮТНОЙ трезвости... Осмысленной и естественной... Раньше были сроки и побольше, но вымученные... И это только благодаря АА... Если бы в программе были ошибки, она бы не работала. И никаких внутренних противоречий в осознании того или иного шага у меня не возникло, все правильно и необходимо...

 

[Inking]

+1
диапазон трезвеющих рядом настолько...мнээ....неоднообразен, что пожалуй Порга - не универсальна, конечно, но - если УОчень хочется пожить - то стоит попробовать

 

[Швондер]

Когда я пришел в АА, то услышал интересную мысль "Посещая группы человек автоматически делает 1-2-3 шаги". Я согласен с этим утверждением, посещая группу я уже работаю по программе. Нужно прописывать шаги или нет не знаю. В свое время я пытался чтото писать, но не покатило и бросил я это занятие. Возможно писанина не для меня или я просто не знаю как надо это делать. Для меня, чтобы остаться трезвым достаточно просто ходить на группы. Но хочется мне чего-то большего чем трезвость и маюсь я этим "чего-то". В поисках этого "чего-то" я прочитал много всяких книжек: АА-вских, околоАА-вских, далеко не АА-вских и до сих пор я в поиске. Наверно мне просто выпить хочется.

 

[Inking]

мне "просто быть трезвой" не катит. И когда закономерно подошёл период - долги срочные розданы, работа в порядке, всё налаживается, то - естественно просто продолжила делать то, что предлагает программа (если я в неё вписалась, значит согласна с тем, что предложено). Мне предложено менять себя коренным образом, чтобы становится взрослее, спокойнее, успешнее - а чего-ж от таких ништяков отказываться? Я и вписалась.