Работа и трезвость

С наркотой сравнивать не стоит. Одно дело выпить прозрачную искристую жидкость. Другое дело - колоть вену или дымить. На сотню пьщих в разную степень меры приходится один нарк. И это нормально.
Да какая разница, каким способом попадает вещество? Можно и таблетки жрать. Не обязательно колоть. А курить косяк и сигарету в чем разница в процессе? Нет разницы. Только вещество. Просто алкоголиков не рассматривают как наркоманов. Хотя алки те же наркоманы, только разные хим вещества.
 
Да где оно повсеместное-то? Может, я на какой-то другой Земле живу? 😔
Вот то же самое хотел сказать. Я вообще не видел работ на которых бухали.
На прошлой работе то что я не пью узнали только через пол года где-то как я проработал в коллективе. Не то что я скрывал, а не спрашивал никто и разговора об этом не было.
 
Вот то же самое хотел сказать. Я вообще не видел работ на которых бухали.
На прошлой работе то что я не пью узнали только через пол года где-то как я проработал в коллективе. Не то что я скрывал, а не спрашивал никто и разговора об этом не было.
Мне попадались. Конечно, не то, что прямо бухали на рабочем месте, но праздники, корпоративы, междусобойчики...
Это я про приличные работы, там и сами коллеги могут предложить, так сказать... как форма вливания в коллектив.
В неприличных ещё проще. Контингент специфический.

То, что люди кругом пьют, совершенно не новость. Пресловутая «пятница» не с неба же взята.
Есть места, где это исключено, не спорю. Но не встречал.
У меня сейчас под опекой галимая алкошня. Не интеллигентная НД-шная, а пропитая ещё с советских времён.

Я за свои почти 11 лет, в реале не встретил ни одного трезвенника. Был один некий Муслим, так тот чистейший мусульманин оказался.
Он даже вкуса алкоголя не знал.
 
То, что люди кругом пьют, совершенно не новость. Пресловутая «пятница» не с неба же взята.
Есть места, где это исключено, не спорю. Но не встречал.
У меня сейчас под опекой галимая алкошня. Не интеллигентная НД-шная, а пропитая ещё с советских времён.
Мне кажется что эти вещи типа пресловутой пятницы канули в лету в 2008 году, с наступлением кризиса. До этого вообще всё смешано было, пить много, пропивать много было нормой даже если ты не алкоголик. Сейчас мне так кажется люди так себя не ведут, не смотря на то что экономическая ситуация болеменее наладилась. Деньги уважают и считают.
 
Мне кажется что эти вещи типа пресловутой пятницы канули в лету в 2008 году, с наступлением кризиса. До этого вообще всё смешано было, пить много, пропивать много было нормой даже если ты не алкоголик. Сейчас мне так кажется люди так себя не ведут, не смотря на то что экономическая ситуация болеменее наладилась. Деньги уважают и считают.
Микс, ты наемником трудишься?
В какой области и какая эта у тебя работа по счету?
Есть ли зависимость от коллектива, я имею в виду, командный стиль работы или более «удаленный»?

У меня мать всю жизнь проработала на железной дороге.
Сейчас на пенсии.
Никогда так не пили в их кругу, как последние несколько лет.
Причем, мать моя не пьяница.
Про некоторых руководителей лучше ничего не говорить.

Деньги уважают и считают, более в собственном деле. Там не профилонишь и за твои усиленные действия, тебе не подкинут к зарплате 5 копеек, чем сильно мотивируют следующую твою инициативу.)) Но, бизнесменов у нас меньше, чем наемных работников.

Про наладившуюся экономику, сильно, конечно.
Ты пробовал на зарплату снимать квартиру, например, или платить ипотеку, плюс ещё содержать пару-тройку человек или ты в одного судишь, используя квадратные блага заработанные предками ещё в СССР?

Отчасти (конечно не только из-за этого), люди тихонько спиваются, потому, что настоящих изменений не предвидится.
Хоть что пусть говорят любители поп-психологии, но большей части населения не вылезти из той нищеты, в которой она сидит.
Не у всех есть способности к бизнесу и не все имеют востребованную профессию. Большая часть — обычные люди, со средними талантами и с возом семейных задач, когда даже работу куй сменишь, ибо неделя-месяц поисков, вывернут семейный бюджет в минус.

В разных странах, действительно, мы живем товарищи.
 
Да какая разница, каким способом попадает вещество? Можно и таблетки жрать. Не обязательно колоть. А курить косяк и сигарету в чем разница в процессе? Нет разницы. Только вещество.
Утвержду, что основная масса колется. Но не суть. Этих людей мизер, их никто не видит. Это раз.
Сравни типичного нарка [если видел в реале] и сотрудников на работе, накативших 50 грамм водочки для аппетита. Есть разница в воздействии? Это два.
ОБС, что к веществам привыкание с первой дозы. Об этом мозги компостировали всем - и в школе и дома. А спиртное - даже после 5 лет упорного бухания последствия неочевидны. Это три.

Просто алкоголиков не рассматривают как наркоманов. Хотя алки те же наркоманы, только разные хим вещества.
И прально не рассматривают. До алков большей части бухающих долгий путь предстоит. Если бы да кабы, да после первой рюмки народ скатывался в алкашню за пару лет, а потом склеивал ласты - то твое недумение было бы оправданно.
 
Утвержду, что основная масса колется. Но не суть. Этих людей мизер, их никто не видит. Это раз.
Сравни типичного нарка [если видел в реале] и сотрудников на работе, накативших 50 грамм водочки для аппетита. Есть разница в воздействии? Это два.
ОБС, что к веществам привыкание с первой дозы. Об этом мозги компостировали всем - и в школе и дома. А спиртное - даже после 5 лет упорного бухания последствия неочевидны. Это три.
И прально не рассматривают. До алков большей части бухающих долгий путь предстоит. Если бы да кабы, да после первой рюмки народ скатывался в алкашню за пару лет, а потом склеивал ласты - то твое недумение было бы оправданно.
Поверь, нарков знаю много и разных. Знаю и тех, кто после полугода умер и тех, кто 17 лет в системе и не хрена. Работают, живут. Умерено пьющего можно сравнить с планокуром. Только у последнего вреда меньше здоровью. А алкоголика с героинщиком. Только у последнего процесс разрушения быстрее происходит. Знаю людей, которые годами курят и не употребляют не чего другого. И все нормально у них. Работа, семья, дети и не каких серьезных последствий. Когда работал в бизнесе, у меня был менеджер (парнишка лет 20) он не пил и не курил сигарет. Только два косяка на работе для него было закон. При этом работал отлично. Я даже замечал, что работоспособность увеличивается, больше креативных идей у него возникало. Он не когда не звонил с утра и не говорил, что не выйдет ибо ему хреново после вчерашнего. Не пропадал на неделю в заплыв и т.д. В своей компании я бы предпочел сотрудников-плановиков, чем синяков. Как по мне, от психоделов вреда меньше, чем от алко. ИМХО
 
"Утвержду, что основная масса колется. Но не суть. Этих людей мизер, их никто не видит. Это раз.
Сравни типичного нарка [если видел в реале] и сотрудников на работе, накативших 50 грамм водочки для аппетита. Есть разница в воздействии? Это два.
ОБС, что к веществам привыкание с первой дозы. Об этом мозги компостировали всем - и в школе и дома. А спиртное - даже после 5 лет упорного бухания последствия неочевидны. Это три."

Озвучено три пункта общепринятой идеологизированной полнейшей ереси.
 
В разных странах, действительно, мы живем товарищи.
Действительно, в разных.
Наемный, высококвалифицированный труд востребован, хорошо оплачивается, но и нещадно эксплуатируется, в таких условиях бухать просто невозможно, чисто физически.
РЖД - не показатель, это монопольная фактически госструктура с социалистическими принципами, где качество труда, производительность напрямую не связана ни с конечным результатом, ни с оплатой. Есть некоторый перечень обязанностей, которые достаточно более-менее исполнять и этого достаточно. Я работал в подобной - огромный строительный холдинг с десятком тысяч работников, ЗАО, но реально тот же советский трест, с соответствующими принципами организации и распределения, практически ничего не изменилось. Это умирающие структуры, их сжирает собственная бюрократия и общий покуизм работников.
И мне есть с чем сравнивать. Современные частные компании в реальном секторе экономики предлагают совершенно иные условия - прямую зависимость оплаты от результата и высокую конкуренцию рабочих мест.
У себя на работе я не представляю, как можно бухать - это просто невозможно. Традиции, коллектив тут не причем - таковы условия интенсивности и ответственности труда. Бухой или с тяжелого похмелья выпадает из процесса и это скажется на производстве немедленно, лишних у нас нет. Этого хозяин не потерпит ни секунду и коллектив его поддержит, и сам сдаст слабое звено, за которое кому-то нужно перерабатывать или терять заработок. Таков производственный и моральный климат. Всякие "металитет и тысячелетние традиции русского народа" забываются в пять секунд. Кстати, хозяин у нас ксенофоб - в основном производстве только славяне, такова политика фирмы.
Нижняя планка з/п самого последнего работника - те же пресловутые 1000 евро. Есть, чем рисковать.
 
Государству не нужны думающие люди, когда человек перестает пить, он начинает думать... На собственном примере заметил, что как только отказался от алкоголя пришлось думать обо всем, о политике, положении дел в семье, в стране, планировать свой день, принимать решения, о которых раньше боялся даже подумать. Поэтому руководству страны выгодно спаивать народ, вознося КУ в рамки общепринятой культуры, пропагандировать мифы о том что пили все и всегда на Руси, печатать псевдонаучные статьи о пользе малых доз алкоголя и увеличивать количество праздников. При этом количество трагически погибших в состоянии алкогольного опьянения неуклонно растет как и число умерших от разных заболеваний вызванных КУ. Российское народонаселение сокращается, а количество мигрантов увеличивается. Скоро будет уже поздно трезветь....
 
Государству не нужны думающие люди, когда человек перестает пить, он начинает думать... На собственном примере заметил, что как только отказался от алкоголя пришлось думать обо всем, о политике, положении дел в семье, в стране, планировать свой день, принимать решения, о которых раньше боялся даже подумать. Поэтому руководству страны выгодно спаивать народ, вознося КУ в рамки общепринятой культуры, пропагандировать мифы о том что пили все и всегда на Руси, печатать псевдонаучные статьи о пользе малых доз алкоголя и увеличивать количество праздников. При этом количество трагически погибших в состоянии алкогольного опьянения неуклонно растет как и число умерших от разных заболеваний вызванных КУ. Российское народонаселение сокращается, а количество мигрантов увеличивается. Скоро будет уже поздно трезветь....
Причем тут государство? Проблема лежит исключительно в области рассудка и выбора каждого - пить или не пить, в любых обстоятельствах. Стакан человек наливает себе сам, а теории заговора - еще одна отмаза в оправдание покуизма по отношению к собственной жизни.
 
Причем тут государство? Проблема лежит исключительно в области рассудка и выбора каждого - пить или не пить, в любых обстоятельствах. Стакан человек наливает себе сам, а теории заговора - еще одна отмаза в оправдание покуизма по отношению к собственной жизни.

Государство формирует сознание подрастающего поколения существующей пропагандой, кино, масс-медиа, культурой! А еще есть очень много способов НЛП, технологии спаивания и т.п. Вы посмотрите зомбо-ящик и проанализируйте о чем там идет речь. Сколько сейчас фильмов, где пропаганда КУ - норма! Сериал "Интерны" к примеру, "Реальные пацаны" и т.п. перечислять можно до бесконечности. Человек с сформированной психикой может сделать выбор, и то, делается это с трудом - с учетом количества срывов даже на этом форуме. А что говорить о детях, которые за всем этим наблюдают, а их подсознание впитывает все как губка? Если государство не следит за воспитанием и моральным обликом своих граждан могу допустить, что это по недомыслию.... Но когда идет пропаганда с обратной целью - разложение морального и культурного облика нации - оно делает это с целью разрушения генофонда. Можете считать это теорией заговора или еще чем-нибудь таким, чтобы потом не обращать внимание на то что происходит вокруг. Но с фактами не поспоришь.... Россия деградирует и вымирает.
 
Государство формирует сознание подрастающего поколения существующей пропагандой, кино, масс-медиа, культурой! А еще есть очень много способов НЛП, технологии спаивания и т.п. Вы посмотрите зомбо-ящик и проанализируйте о чем там идет речь. Сколько сейчас фильмов, где пропаганда КУ - норма! Сериал "Интерны" к примеру, "Реальные пацаны" и т.п. перечислять можно до бесконечности. Человек с сформированной психикой может сделать выбор, и то, делается это с трудом - с учетом количества срывов даже на этом форуме. А что говорить о детях, которые за всем этим наблюдают, а их подсознание впитывает все как губка? Если государство не следит за воспитанием и моральным обликом своих граждан могу допустить, что это по недомыслию.... Но когда идет пропаганда с обратной целью - разложение морального и культурного облика нации - оно делает это с целью разрушения генофонда. Можете считать это теорией заговора или еще чем-нибудь таким, чтобы потом не обращать внимание на то что происходит вокруг. Но с фактами не поспоришь.... Россия деградирует и вымирает.
В общем, все умерли. Понятно.
 
Слепость в нашем мире настолько распространённое явление, что её почти никто не замечает.
Да, причем тут слепость..
Твоя жизнь зависит только от тебя и больше никого. Политическая, экономическая ситуация, та власть, иная - это как погода за окном, условия, а выбор всегда есть. Паренек в 14 лет вотку ест не потому, что по телевизору пьют красиво - его папмам плохо воспитали.
 
Микс, ты наемником трудишься?
В какой области и какая эта у тебя работа по счету?
Есть ли зависимость от коллектива, я имею в виду, командный стиль работы или более «удаленный»?

Да наёмником. В трезвости вторая. В употреблении, из наёмных работ было 3-4 работы на макс 3 месяца так что это не в счет :)
От коллектива особой зависимости нет, да и коллективо физически рядом со мной почти нет. Но это я только первый месяц на офисной денеэной работе.

Но до этого год я работал на работе типа железной дороги, на складе сети супермаркетов, где надо конкретно тяжело вкалывать. Контингент соотв, и недавно освободившиеся и всякие разные. В смене было 50 чел коллег. Так вот там меня только через полгода проработав, зашел разговор что бы выпить пол новый год после зарплаты, и я тогда сказал что я не пью. И это никакойго удивления не вызвало, даже сказали вот молодец, т.к. непьющих вобще, завязавших или таких практикующих КУ было довольно много, не единицы. Я вообще не представляю как на тяжелых работах типа стройки, жд и тд можно выпивать и паралельно работать.
И ещё: в коипании была строгая политика что на территории предприятия запрещен алкоголь. Это касалось всех от топ менеджеров до работяг. Если когото почувствовали запах или бы увидили распивающего, сразу вызвали бы полицию и уволили.

И по деньгам: там всем по договорю платили минималку, но была система бонусов. То есть если ты сидишь и ничего не делашь, то никто тебя гнать не будет, просто ты получишь в конце месяца 400$. А если ты вкалываешь, то зарабатываешь свои 1000-1500$. +система штрафов за прогул. Так что если ты вечно с похмелья, ещё и прогуливаешь, у тебя просто не будет денег.


Деньги уважают и считают, более в собственном деле. Там не профилонишь и за твои усиленные действия, тебе не подкинут к зарплате 5 копеек, чем сильно мотивируют следующую твою инициативу.)) Но, бизнесменов у нас меньше, чем наемных работников.

Я написал про свою работы предыдущую. Там не бизнесмены, но денежка очень стимулировала, хоть и не такая большая, но ради лишних 100 баксов и н без обеда работали, и дополнительные смены выходили.

Про наладившуюся экономику, сильно, конечно.
Ты пробовал на зарплату снимать квартиру, например, или платить ипотеку, плюс ещё содержать пару-тройку человек или ты в одного судишь, используя квадратные блага заработанные предками ещё в СССР?

Я буду говорить за трезвые годы, что у меня было или нет в употреблении не имеет значения, имеет то что я спился до пещерного человека ниже плинтуса.
Я не снимаю квартиру, т.к. живу у своей подруги и учавствую в половине комунальных. Но если мы расстанемся я могу запросто снять квартиру.

Отчасти (конечно не только из-за этого), люди тихонько спиваются, потому, что настоящих изменений не предвидится.

Чудеса случаются, причем очень часто. Надо просто начать с себяю


В разных странах, действительно, мы живем товарищи.

Вот и я о чем. Я на само деле не вижу пьянства на работе. У нас офисное здание 5этажное, так как я алголь спинным мозгом чувствую, был бы перегар, звенели бы бутылками - этого нету. Я в центре города работаю, обедат хожу в разные заведения вокруг, я не вижу вообще чтоб за обедом пили пиво. На самом дела как я перестал пить, так алкоголь пропал.

И то что я описал про свои работы, то как именно всё устроенно в данных предприятиях. Я уверен если бы я работал где было бы по другому, меня бы тоже никто не трогал с выпивкой, и мало кого бы заинтересовало пью я или нет.

Я же говорю, чудеся случаются :)
 
Устроился на новую работу. Решил сменить обстановку, коллектив и т.д. Сегодня на работе предложили хлопнуть коньячка. Когда я сказал, что не употребляю алкоголь на меня странно посмотрели и сказали "Ты нас пугаешь" 😎 Ну, вот почему у нас, если человек не пьет, значит с ним не все в порядке. Если бухает запоями это более или менее понимают. Где логика?

Мася. Ты 3 года на сайте. ДолжОн уж все выучит наизусть.
Не надоело на других оборачиваться?

Логику ему подавай..Трезвей себе и трезвей 😁
 
Вопрос для меня интересен, почему среди миллионов веществ употребление именно алкоголя у нас обществом признано нормой?
😲

Мне попадались. Конечно, не то, что прямо бухали на рабочем месте, но праздники, корпоративы, междусобойчики...
За 12 лет сменила 3 места работы, росла после долгого бухалова. Так вот НИГДЕ не возникало вопроса, чегой-то я не пью? Нихачу. Точка. Нигде не стала изгоем, нигде не удивлялись. Так что ... не знаю, о чем вы тут рассуждаете...
Да, на последнем месте работы поставщики повадились бухло дарить... Ну, сказала, что не пью, горький шоколад люблю. Теперь шоколад дарят. От 70 до 99 процентов 😁
 
Твоя жизнь зависит только от тебя и больше никого.
? Вобще-то люди живут в обществе. Жизнь каждого зависит от себя самого и также общества. Особенно когда еще подросток и хочется быть таким как все, то не начать пить удается единицам. А стереотипы потом на всю жизнь.

выбор всегда есть. Паренек в 14 лет вотку ест не потому, что по телевизору пьют красиво - его папмам плохо воспитали.
Отвлекаясь от теории. В 90-е у нас в школе один паренек стал пить пивко после уроков. Через год бухал почти весь класс вместо уроков.
 
Назад
Сверху Снизу