Это да, но пресса все-таки преследует несколько другие цели. Просто зачастую журналисты вообшще не в материале.
Почему они нас не понимают.
- Автор темы Стец
- Дата начала
Поддержать проект NotDrink.
Подробности здесь.
- Регистрация
- 28 Авг 2006
- Сообщения
- 23,651
Мейби. Даже охотно верю. Но с какой стати им быть "в материале"-то? Работает человек в какой-то полубульварной газете, и надо ей что-нибудь сбацать про наркоманов, чтоб читателям увлекательно было, тираж не падал, и рекламодатели не разбегались. И нафига ей вникать в занудство? Ужастики и спасающая любовь - вот вам и готовое бульварное чтиво. И все довольны. Кроме ЫФа, конечно. Но ЫФ на уровень тиража особо не влияет.
- Регистрация
- 23 Июн 2005
- Сообщения
- 26,002
- Пол
- мужской
Соскочивший с системы наркоман вовсе не рядовое событие, скорее, из ряда вон, но в обществе этого не понимают.
Увы, вот люди и верят в байки и "возьми себя в руки".
А в Америке тоже не пользуются популярностью реальные истории про наркоманов и алкоголиков? Вроде бы там информации больше, родина АА и АН всё таки.
Мне как-то всё больше про Шаги трендели 😁 Хотя знаю множество алкашей, которые Шаги знают только как предложения на бумаге.
Несколько лет назад с одноклубником давали интервью местному газетчику, так тот всё больше интересовался ужасами нашей непростой жизни в употреблении, всё никак не хотел верить, что мы вполне социализированые алкоголики и по помойкам не бомжевали.
Bastet
ждущая трамвая
- Регистрация
- 23 Окт 2007
- Сообщения
- 2,698
- Регистрация
- 28 Авг 2006
- Сообщения
- 23,651
Я пох#ист.
У меня даже удостоверение есть. Кто-то из приятелей в начале девяностых на Арбате купил. Так и сказано: "удостоверение похуиста". (Это не мат, это цитата).
Насколько мне известно, российские журналюги всё же обычно на фиксированной зарплате, а уж "послужной список" такими бульварными поделками точно не пополняется. Но кушать-то им тоже надо, вот и пишут, что народ читать хочет. Ничем не хуже афтаров дамских романов или детективов про ментов. (Если у кого-то опять возникнет вопрос: этой областью деятельности я тоже не занимаюсь).
Так вот она и написала о нем, потому что это "не рядовое событие" 😁
А что он именно 12-ти шаговой программой занимался - да пофиг это всем, ЫФ. И никому не интересно, кроме как на специализированных форумах.
Поскольку речь тут шла о наркомане, вынуждена заметить, что наркоманам обычно говорят "иди лечись", а не "возьми себя в руки".
А вы что - всерьез считаете, что в Америке люди устроены принципиально по-другому и свойства человеческой натуры у них совсем иные? В Америке, ЫФ, ваши ААевские подробности тоже всем пофиг.
Про АА наверно любой что-то слышал. Но про шаги - вряд ли кто-то, кроме специально интересовавшихся, в курсе.
А мне ни одна сцуко про шаги и не обмолвилась, когда я в московский ААшный оффис названивала - хотя я с ними немало времени на телефоне провела. Правильно не обмолвились, в общем-то: обмолвились бы - я бы ни за что не пришла бы на их собрание 😁
Raimis
— Водку пьете? — Пил, не помогло!
Не пьет
26 лет
8 месяцев
6 дней
Не курит
20 лет
9 месяцев
6 дней
- Регистрация
- 16 Фев 2005
- Сообщения
- 7,479
- Пол
- мужской
Спасибо, понял. Отпала надобность читать написанное.
- Регистрация
- 28 Авг 2006
- Сообщения
- 23,651
Решили тоже стать пох#истом? Что ж, дело наверно благое... Впрочем, как вы можете догадаться, это мне тоже пох.))
- Регистрация
- 23 Июн 2005
- Сообщения
- 26,002
- Пол
- мужской
Всё равно спугнули 😁 А Вы в местное АА так не сходили из любопытства? Мне тут интересен Ваш отчод.
По всякому бывает. И на окладе и на гонорарах. У меня старшая сестра и родной дядя - журналисты, поэтому я их кухню и принципы немножко знаю.
Raimis
— Водку пьете? — Пил, не помогло!
Не пьет
26 лет
8 месяцев
6 дней
Не курит
20 лет
9 месяцев
6 дней
- Регистрация
- 16 Фев 2005
- Сообщения
- 7,479
- Пол
- мужской
Ничего плохого про журналистов, писавших об АА и бравших интервью сказать не могу. Скорее наоборот. Завязались довольно тёплые и доверительные отношения. Одна районная газета примерно раз в квартал спрашивает нет ли в моей родной группе, которую я практически не посещаю, каких либо новостей, может кто какую статейку сочинил, раньше я этим грешил. Бесплатно печатают лаконичные объявления АА. Никакого ажиотажа, никакого заострения внимания на какие-либо смачные подробности. Повезло наверное. 😄
- Регистрация
- 28 Авг 2006
- Сообщения
- 23,651
Оклад или гонорары - в данной ситуации на самом деле не очень существенно. При любом раскладе суть в том, что кушать-то хочется, вот и приходится многим писать всякое бульварное чтиво, за которое платят. В табоидах, я полагаю, народ не из убеждений и не из любви к свободе слова работает)) Попса, сериалы про ментов, дамские романы, бульварная пресса - всё это из одной категории. И, в общем-то, чего плохого в этом, если многих развлекает. Не всем же слушать Баха или читать Джеймса Джойса...))) Кому-то нужен и Киркоров с Дашковой. (И, кстати, не только тупые и безграмотные ее читают, по-моему).
Тоску навели. Я полдюжины их групп вытерпела... но больше не осилила. Даже сказала кому-то на прощание, что не могу больше этого занудства выносить, времени жалко очень - хочется домой, книжку почитать. (Чем и занялась в тот же вечер и на следующие). Даже постила об этом когда-то давно, по-моему.
У меня всё же сильное подозрение, что даже Джеймс Джойс гораздо полезнее для психики, чем разноцветные книжки!)))
Мне он тоже был бы интересен. Я даже верю, что получила бы от этого немало удовольствия! Но... лень. И не уверена, что удовольствие превысит скуку. Но я еще подумаю над этим - может, и соберусь когда-нибудь. Отчет и правда хочется запостить. Хотя, с другой стороны, это будет уже совсем тяжелой формой НД-з. - тащиться на собрание АА, чтобы запостить отчет об этом в нотдринке! Так что наверно лучше всё же это сомнительное желание проигнорировать.
Ничего "из ряда вон" в этом явлении нет. В моём родном городе в середине 90-х годов сверстники мои и ребята помладше года на два-три-четыре на героине торчали почти поголовно. Тогда волна шла героиновая, Подмосковье накрыло плотно. Многие торчали системно, причем вполне социально адаптированные с виду ребята. Многие торчали всё, до чего могли дотянуться - в основном маргиналы. Схлынуло это всё - и сейчас те же бывшие системщики спокойно пашут менеджерами среднего звена, девицы нарожали детей, никто не торчит, по крайней мере - на тяжелых. Траву - да, ДОБа раз в полгода - да, но никакой жести. Винт вообще никто не варит, а в вышеописанное время йодом и яблоками из каждого подъезда несло. Многие вообще не употребляют ни наркотиков, ни алкоголя. Так что явление это - вполне себе обычное, если не нагонять на человека мрачняка и не втирать ему о неизлечимости и неизбежности, программируя его тем самым на дальнейший торч. Кстати, случаи спрыгивания с системы безо всяких групповых терапий описаны в том же Транспоттинге, книге в каком-то смысле документальной.
Объективности ради надо добавить, что примерно четверть всех жестко торчавших моих знакомых умерла, и именно от торчева. И четверть примерно поимела жесткие проблемы либо с законом (восемь лет стандартно) либо со здоровьем (гепатиты, ВИЧ, чердак и т.п.), либо и с тем и с другим.
Ну и опять же объективности ради надо сказать, что про АН по крайней мере из моих близких знакомых, соскочивших с системы, никто ВООБЩЕ не слышал ни разу. А вот на теме будущих супругов - случаи были. Причем нередкими были случаи, когда и жених, и невеста соскакивали вдвоём. Вот такая вот тема.
- Регистрация
- 23 Июн 2005
- Сообщения
- 26,002
- Пол
- мужской
То есть вкупе 50%. Как-то не оптимистично.
Вы пользуетесь своими наблюдениями, а я своими. Возможно, мои наблюдения не совсем объективны, так как общаюсь с людьми поднявшимися с самого донышка, с теми у кого из сооупотребителей почти никого не осталось доживших до зрелого возраста или благополучно живущих на данный момент. Интересно было бы STP услышать про её наблюдения. Вроде кроме Вас и её на НД нету наркоманов системных.
- Регистрация
- 28 Авг 2006
- Сообщения
- 23,651
Если сказанное Осторожно - правда (а у меня нет причин сомневаться в правдивости этого его обзора), то та журналистка вообще доброе дело сделала, что не стала вникать в мутотень про АА/АН. Рассказала обнадеживающую историю, что соскочить - можно, а конкретные детали метода того парня - несущественны. Тем более что упомянув АА/АН как помогшее ему, она по-справедливости была бы вынуждена упоминать и то, что в АА сомнительно (мягко говоря). Сказав "А", говори "Б", кагбэ. И писала она не рекламу АА, чтобы ограничиваться только похвальбой. (АА ведь, я полагаю, ей денег за статью не платило?)
И нафиг ей это было нужно, вдаваться в анализ АА? 😁 Да и людям нафиг не нужно мозги этим компостировать.
И нафиг ей это было нужно, вдаваться в анализ АА? 😁 Да и людям нафиг не нужно мозги этим компостировать.
- Регистрация
- 16 Май 2005
- Сообщения
- 3,783
Я знаю, почему они нас не понимают.
Потому что мы говорим на своем, птичьем языке. Причем с людьми, которые этого языка совершенно не понимают (и мы об этом знаем!)
Но все равно упорно пытаемся впихнуть в 1 минуту эфира или 1 статью всё про 12 Шагов, про бессилие, про духовный рост, про "хитрый, властный, сбивающий с толку" и еще и свою историю жизни зацепить надо успеть.
Я иногда представляю, сидя на собраниях и слушая выступления, будто я человек со стороны, первый раз пришла.
И сразу становится понятно, почему далеко не все новички задерживаются в АА.
Потому что мы говорим на своем, птичьем языке. Причем с людьми, которые этого языка совершенно не понимают (и мы об этом знаем!)
Но все равно упорно пытаемся впихнуть в 1 минуту эфира или 1 статью всё про 12 Шагов, про бессилие, про духовный рост, про "хитрый, властный, сбивающий с толку" и еще и свою историю жизни зацепить надо успеть.
Я иногда представляю, сидя на собраниях и слушая выступления, будто я человек со стороны, первый раз пришла.
И сразу становится понятно, почему далеко не все новички задерживаются в АА.
- Регистрация
- 23 Июн 2005
- Сообщения
- 26,002
- Пол
- мужской
Поэтому я обычно рассказываю, что нашёл классную тусовку😄