Не знаю зачем эта тема

[У Ф]

Да не, ты его не выключай Чтоб стоял

Нефритовым стержнем! Тогда будет не вялость, а решительность!
(а б/а Абрау - вполне себе).

 

[просто спросить]

А ты не думал, что сам себя загнал вот этим всем?
Да, проблемы были в семье, эгоцентричный, тут читал - все сходится, там посмотрел - тоже все подходит, может не там копаю........

Может все гораздо проще и ты ищешь оправдание своей зависимости?
"Да я то делаю все, что в моих силах. Вон какой молодец и форум читаю и книги умные. Борюсь короче. Два литра разливного и чипсы, пожалуйста"

Про загнал сам согласен. Но зависимость не оправдываю. Сложно 'оправдывать' очевидные вещи, те же запои — как их оправдывать? Они же были.

Смысл в том, что с этим нужно работать на трезвую голову. Оно по пьяне сколько не ковыряйся криво ложится. Попробуй пожить в себе годик и возьмись за ВДА. Я знаю о чем ты говоришь и сама прошла через это.
И да мне тоже порой кажется что употребление у меня не только следствие было травм, но еще и средство, психика защищается как умеет. Может если б не этот черный период я б вообще с ума сошла
Но прятать голову в зависимость это плохой способ, надо собраться и вытащить ее. В 26 я еще была к этому не готова, хотя уже хотела. В 34 оказалось, что все не так уж страшно.

У меня самый долгий период непития был что-то около полтора-два года. То есть я не на пьяную голову это все пытался понимать. Но как-то оно за это время лучше не стало, если честно. Мне кажется, проблема была в том, что я хотел себя 'перекроить' вместо того, чтобы попытаться принять. То есть ожидал, что стану каким-то 'сверхчеловеком'

 

[просто спросить]

Привет.
Да,ты просто ,похоже, ничего ещё не решил для себя.
Знакомо многое.
Я и на АлАнон ходил,и в АА,и на ВДА повезло попасть.
Ну и....повезло мне благо дело , и очень,не побывать в ребцентрах,в этих тепличных т ск условиях))
Алкоголизм это ну наааааамноооооого шире одного употребления.
Это своеобразный личный набор : недостатков,избытков,психотравм-неврозов ,упрямства,излишней самоуверенности т главное--нечестности с самим собой.
Хорошо кто то сравнил алкоголизм,само употребление с верхушкой,видимой,надводной частью айсберга,который рбычно на 9/10 под водой.
Но не всем везёт суметь заглянуть под воду,к сожалению.....
Я в именно в твоём возрасте пришёл,попал на собрания АА,после более чем десятка заездов в стационар нашей нарколожки....
Это было 25 лет и 5 месяцеф назад.....
Счётчег виден,сколько я ещё упряиствовал и экспериментировал над собой)))
Мне было тогда 30.
Щас 55.
Да, именно эта вот зацикленность на себе самом одном
Да,только пробным путём.
Путёи проб и ошибок.

И как ты в итоге смог выбраться из этой зацикленности на самом себе? После стольких попыток, что тебе помогло осознать корень всех твоих бед?

 

[Lucky_1u]

То есть я не на пьяную голову это все пытался понимать

Так ты сам там себе понимать что то пробовал или в программе ВДА?

 

[Шэмас]

И как ты в итоге смог выбраться из этой зацикленности на самом себе? После стольких попыток, что тебе помогло осознать корень всех твоих бед?

Опыт других мне помог.
Который я имел возможность, мог и слушать ,и слышать на собраниях АА.
Научившись и сам говорить о себе,своих чувствах,опыте,мыслях.
Именно бессилие моё мне и помогло,по сути.
Капитуляция т ск ))
Вот как об этом боле века с четвертью назад написала Зинаида Гиппиус.


БЕССИЛЬЕ

Смотрю на море жадными очами,
К земле прикованный, на берегу...
Стою над пропастью — над небесами, —
И улететь к лазури не могу.

Не ведаю, восстать иль покориться,
Нет смелости ни умереть, ни жить...
Мне близок Бог — но не могу молиться,
Хочу любви — и не могу любить.

Я к солнцу, к солнцу руки простираю
И вижу полог бледных облаков...
Мне кажется, что истину я знаю —
И только для нее не знаю слов.

1894

 

[просто спросить]

Так ты сам там себе понимать что то пробовал или в программе ВДА?

У нас вда нет, я в аа ходил. По программе не шёл, чисто на группы ходил

Опыт других мне помог.
Который я имел возможность, мог и слушать ,и слышать на собраниях АА.
Научившись и сам говорить о себе,своих чувствах,опыте,мыслях.
Именно бессилие моё мне и помогло,по сути.
Капитуляция т ск ))
Вот как об этом боле века с четвертью назад написала Зинаида Гиппиус.


БЕССИЛЬЕ

Смотрю на море жадными очами,
К земле прикованный, на берегу...
Стою над пропастью — над небесами, —
И улететь к лазури не могу.

Не ведаю, восстать иль покориться,
Нет смелости ни умереть, ни жить...
Мне близок Бог — но не могу молиться,
Хочу любви — и не могу любить.

Я к солнцу, к солнцу руки простираю
И вижу полог бледных облаков...
Мне кажется, что истину я знаю —
И только для нее не знаю слов.

1894

видимо, это путь. У каждого свой. Вот и ты пишешь, что столько всего перепробывал до того, как выход нашёл. Надеюсь, и у меня получится

 

[Анетта]

У нас вда нет, я в аа ходил. По программе не шёл, чисто на группы ходил

видимо, это путь. У каждого свой. Вот и ты пишешь, что столько всего перепробывал до того, как выход нашёл. Надеюсь, и у меня получится

Не надейся. Верь.

 

[DruncenSailor]

А что пьешь из алкоголя? И в каких объемах?

А это важно, или почему вы спрашиваете?

 

[OwL Free]

А это важно, или почему вы спрашиваете?

ты не алкоголик человек может шахнуть хочет вот и спрашивает

 

[Шэмас]

У нас вда нет, я в аа ходил. По программе не шёл, чисто на группы ходил

видимо, это путь. У каждого свой. Вот и ты пишешь, что столько всего перепробывал до того, как выход нашёл. Надеюсь, и у меня получится

Скорее всего --мало ходил.
Похаживал.
Делал вид небось?))
Обычно,по серьёзности отношения к проблеме,точнее к процессу её решения,и результат.
Всё просто.
Не все признающие свою проблему хотят её на самом деле решить.
Не даром в АА упоминают иногда тех,кто только ещё "хочет захотеть " бросить пить))
Сам пару лет,уже посещая собрания ,был таким))
Пришёл-попал я в сообщество 25 лет и 5 месяцев назад.
Счётчег виден.

 

[Шэмас]

Я и сейчас ,бывает,посещаю собрания.Ибо ну очень хорошо знаю,что такое алкоголизм.
Мой ,личный,а не чей то там.
Онлайн,в тырнете.
Благо дело сейчас есть такая возможность,не выходя из дому быть на собраниях.

 

[DruncenSailor]

ты не алкоголик человек может шахнуть хочет вот и спрашивает

Я про это и подумал)))

 

[Анетта]

Скорее всего --мало ходил.
Похаживал.
Делал вид небось?))
Обычно,по серьёзности отношения к проблеме,точнее к процессу её решения,и результат.
Всё просто.
Не все признающие свою проблему хотят её на самом деле решить.
Не даром в АА упоминают иногда тех,кто только ещё "хочет захотеть " бросить пить))
Сам пару лет,уже посещая собрания ,был таким))
Пришёл-попал я в сообщество 25 лет и 5 месяцев назад.
Счётчег виден.

Мне уже кажется, что дело не только в "хотении бросить". Тут ведь дело в том ,что мыслить нужно научиться глубже, не по поверхности. А это не каждому удаётся по причине уверенности , что или он какой-то не такой, или кто умеет видеть глубже , какой-то не такой. И нежелании учиться новому, думая ,что это где-то за гранью.
Что-то этот сдвиг в сознании даёт. Как его другим объяснить . Меня тут даже в "противности" обвинили))). Хотя я ничего противного не говорила. Просто описала реальность такой какой она и является.

Многие и со сроками более 10 лет не научились думать по другому, шире. И ничего, не пьют ведь.

 

[Lucky_1u]

нас вда нет, я в аа ходил

Есть онлайн, в ресурсах есть красная книга, в интернете можно найти желтую тетрадь. Можешь мне завтра написать - я кину тебе и ссылку на книгу и тетрадь.

 

[Шэмас]

Мне уже кажется, что дело не только в "хотении бросить". Тут ведь дело в том ,что мыслить нужно научиться глубже, не по поверхности. А это не каждому удаётся по причине уверенности , что или он какой-то не такой, или кто умеет видеть глубже , какой-то не такой. И нежелании учиться новому, думая ,что это где-то за гранью.
Что-то этот сдвиг в сознании даёт. Как его другим объяснить . Меня тут даже в "противности" обвинили))). Хотя я ничего противного не говорила. Просто описала реальность такой какой она и является.

Многие и со сроками более 10 лет не научились думать по другому, шире. И ничего, не пьют ведь.

Да мыслить по другому--это и есть проще говоря --познавать,понимать,принимать себя .
Еще по другому сказать--видеть,воспринимать ,оценивать себя с других ракурсов,с боку,по другому .
А это целый процесс.И он необходим,просто обязателен!!!
Это именно путь,о котором ТС и упомнал,писал, кстати выше.
Важно не говорить только об этом пути,а непосредственного по нему идти,продвигаться ,лично.

 

[Шэмас]

Есть онлайн, в ресурсах есть красная книга, в интернете можно найти желтую тетрадь. Можешь мне завтра написать - я кину тебе и ссылку на книгу и тетрадь.

Да,много чего есть для ищущих способы,а не.....причины.

 

[Анетта]

Да мыслить по другому--это и есть проще говоря --познавать,понимать,принимать себя .
Еще по другому сказать--видеть,воспринимать ,оценивать себя с других ракурсов,с боку,по другому .
А это целый процесс.И он необходим,просто обязателен!!!
Это именно путь,о котором ТС и упомнал,писал, кстати выше.
Важно не говорить только об этом пути,а непосредственного по нему идти,продвигаться ,лично.

Да мне-то это понятно. Почему другим никак не объяснить простых вещей?
У меня что-то и желание что-то пытаться объяснить пропало. Многие воспринимают не то, не так и не туда.
Даже те, с которыми я близко и постоянно общаюсь.
Создаётся ощущение, что мы вообще говорим о разном. И живём в разной реальности.
2й день я пребываю в ощущении бесполезности помощи. Всё всё равно идут своим путём. Никто никого не слушает и слышать не хочет.

 

[Шэмас]

Да мне-то это понятно. Почему другим никак не объяснить простых вещей?
У меня что-то и желание что-то пытаться объяснить пропало. Многие воспринимают не то, не так и не туда.
Даже те, с которыми я близко и постоянно общаюсь.
Создаётся ощущение, что мы вообще говорим о разном. И живём в разной реальности.
2й день я пребываю в ощущении бесполезности помощи. Всё всё равно идут своим путём. Никто никого не слушает и слышать не хочет.

Есть немало простых довольно таки принципов.
Закономерностей.
Лучше всего мы способны помочь в том,что и нужно нам самим.
Ну а уж кто что для себя выберет,кто что способен слышать--это сугубо личное дело,личный выбор.

 

[Lucky_1u]

Да мне-то это понятно. Почему другим никак не объяснить простых вещей?
У меня что-то и желание что-то пытаться объяснить пропало. Многие воспринимают не то, не так и не туда.
Даже те, с которыми я близко и постоянно общаюсь.
Создаётся ощущение, что мы вообще говорим о разном. И живём в разной реальности.
2й день я пребываю в ощущении бесполезности помощи. Всё всё равно идут своим путём. Никто никого не слушает и слышать не хочет.

Говоря что то кому то ты поддерживаешь себя. Повторяешь чтобы помнить, открываешь что то новое, просто говоришь, что тоже полезно, еще кстати, может кто то прочитает это и примет, но ничего приэтом не ответит тебе.
А помощь адресату она как выгода вообще дело десятое, все равно выйти в трезвость человек может только сам.

 

[Анетта]

Говоря что то кому то ты поддерживаешь себя. Повторяешь чтобы помнить, открываешь что то новое, просто говоришь, что тоже полезно, еще кстати, может кто то прочитает это и примет, но ничего приэтом не ответит тебе.
А помощь адресату она как выгода вообще дело десятое, все равно выйти в трезвость человек может только сам.

Да что-то второй день пустоту какую-то от форума ощущаю. Бесполезность пребывания тут. Пытаюсь вызвать как-то в себе это ощущение интереса, а нет его.
Короче, надеюсь пройдёт. Нет, значит надо куда-то дальше идти.
Вообщем, затык какой-то. Как застряла, а надо двигаться.