Критерии выздоровления

romanram

Участник
Регистрация
11 Июн 2020
Сообщения
574
Пол
мужской
И так, у каждого бывшего употребляющего, рано или поздно встает вопрос:
—Так я изличился или нет? Как понять? Какой критерий выздоровления?

Я собрал несколько мнений, диаметрально противоположных точек зрения.

1. С точки зрения АА:
"Алкоголизм неизлечим. Это болезнь, которая может на время ослабнуть, но продолжает развиваться и неизбежно активизируется единственной выпитой рюмкой."
// Цитата из книги АА

2. С точки зрения транзактрого анализа (Эрик Берн).
Критерий истинного „исцеления от игры состоит в том, чтобы бывший Алкоголик мог культурно выпивать, не подвергая себя опасности. Обычное исцеление в виде „полного воздержания“ не должно удовлетворять аналитика игры.
// Цитата из книги Клод Штайнер "Лечение алкоголизма"

3. Третье мнение, уже "излеченных" (любым способом).
"Я могу культурно выпивать, без последствий, но сейчас алкоголь потерял для меня ценность и привлекательность, потому что есть более интерессные времяпровождения."
// там же

Резюме:
"Действительно ли человек вылечился, это исключительно его личное дело. Только он один может ответить на этот вопрос, и только самому себе." // там же

___
ЗЫ. Меня удивило, что за 15 лет никто не поднял этой темы.
 

Elenochka

ХудЭнька- малЭнька🎀🎀🎀🎀🎀
Совет марафона
Не пьет 1 год 7 месяцев 10 дней
Регистрация
20 Янв 2011
Сообщения
10,838
Пол
женский
и автор не пьет: 1г. 5мес. 12дн.
И так, у каждого бывшего употребляющего, рано или поздно встает вопрос:
—Так я изличился или нет? Как понять? Какой критерий выздоровления?

Я собрал несколько мнений, диаметрально противоположных точек зрения.

1. С точки зрения АА:
"Алкоголизм неизлечим. Это болезнь, которая может на время ослабнуть, но продолжает развиваться и неизбежно активизируется единственной выпитой рюмкой."
// Цитата из книги АА

2. С точки зрения транзактрого анализа (Эрик Берн).
Критерий истинного „исцеления от игры состоит в том, чтобы бывший Алкоголик мог культурно выпивать, не подвергая себя опасности. Обычное исцеление в виде „полного воздержания“ не должно удовлетворять аналитика игры.
// Цитата из книги Клод Штайнер "Лечение алкоголизма"

3. Третье мнение, уже "излеченных" (любым способом).
"Я могу культурно выпивать, без последствий, но сейчас алкоголь потерял для меня ценность и привлекательность, потому что есть более интерессные времяпровождения."
// там же

Резюме:
"Действительно ли человек вылечился, это исключительно его личное дело. Только он один может ответить на этот вопрос, и только самому себе." // там же

___
ЗЫ. Меня удивило, что за 15 лет никто не поднял этой темы.
Вылечиться нереально.я в ремиссии до тех пор -пока не пью.
 

kenst

Ветеран
Не пьет 5 месяцев 20 дней
Регистрация
29 Ноя 2010
Сообщения
1,463
Пол
мужской
и автор не пьет: 3мес. 23дн.
Вылечиться нереально.я в ремиссии до тех пор -пока не пью.
Логично, заболевание то хроническое, если конечно считать всё это заболеванием.

Далее начинается философия.

Не пью, тяги вроде нет (или я так думаю), анализы кдт и ггт в норме. Срок воздержания положим полгода.
Я выздоровел? Очевидно нет.

Срок воздержания 10+ лет - я здоров? Неочевидно, но ответ правильный нет.

Должен ли я проверять себя и выпивать, чтоб понять что я здоров? Вообще бессмыслица. Зачем пить, если не тянет и бэкграунд мрачный. Это нелогично. Чтоб доказать что-то? А если не выздоровел, начинать сначала или признать поражение и продолжать пить? Смело, конечно, но зачем себя провоцировать.

Если выпивка привела к развитию зависимости однажды, то что изменилось за годы?

В общем, твой подход мне нравится, ща лайкну😁
 

Сага Норен

Гуру
Не пьет 2 года 5 месяцев 14 дней
Регистрация
10 Апр 2013
Сообщения
17,209
и автор не пьет: 2г. 3мес. 17дн.
И так, у каждого бывшего употребляющего, рано или поздно встает вопрос:
—Так я изличился или нет? Как понять? Какой критерий выздоровления?

Я собрал несколько мнений, диаметрально противоположных точек зрения.

1. С точки зрения АА:
"Алкоголизм неизлечим. Это болезнь, которая может на время ослабнуть, но продолжает развиваться и неизбежно активизируется единственной выпитой рюмкой."
// Цитата из книги АА

2. С точки зрения транзактрого анализа (Эрик Берн).
Критерий истинного „исцеления от игры состоит в том, чтобы бывший Алкоголик мог культурно выпивать, не подвергая себя опасности. Обычное исцеление в виде „полного воздержания“ не должно удовлетворять аналитика игры.
// Цитата из книги Клод Штайнер "Лечение алкоголизма"

3. Третье мнение, уже "излеченных" (любым способом).
"Я могу культурно выпивать, без последствий, но сейчас алкоголь потерял для меня ценность и привлекательность, потому что есть более интерессные времяпровождения."
// там же

Резюме:
"Действительно ли человек вылечился, это исключительно его личное дело. Только он один может ответить на этот вопрос, и только самому себе." // там же

___
ЗЫ. Меня удивило, что за 15 лет никто не поднял этой темы.
Почитала твои темы про анализ, и еще эта тема.
Ты бухнуть хочешь? Культурно, конечно, без всяких там безобразий.
 

Сага Норен

Гуру
Не пьет 2 года 5 месяцев 14 дней
Регистрация
10 Апр 2013
Сообщения
17,209
и автор не пьет: 2г. 3мес. 17дн.
"Обычное исцеление в виде „полного воздержания“ не должно удовлетворять аналитика игры."
Аналитик игры - это алкаш?
 

kenst

Ветеран
Не пьет 5 месяцев 20 дней
Регистрация
29 Ноя 2010
Сообщения
1,463
Пол
мужской
и автор не пьет: 3мес. 23дн.
третий пункт очень хорош. но до него надо дорасти. это годы жития под пунктом 1.
Ага, самое главное, после годов долгих воздержания, что как не желание выпить здесь и сейчас или потом, когда соблюдётся некое условие, может заставить человека выпить. Получается снова - болен, нет выздоровления.
 

Сага Норен

Гуру
Не пьет 2 года 5 месяцев 14 дней
Регистрация
10 Апр 2013
Сообщения
17,209
и автор не пьет: 2г. 3мес. 17дн.
третий пункт очень хорош. но до него надо дорасти. это годы жития под пунктом 1.
Как только в голове поселилась мысль "я могу культурно выпивать, но....", все, пиши пропало.
Нет, фундамент "я не могу выпивать, никогда и никак, тема закрыта"
 

Pems

Команда форума
Модератор
Не пьет 2 года 8 месяцев 17 дней
Регистрация
18 Янв 2017
Сообщения
34,594
Пол
мужской
3. Третье мнение, уже "излеченных" (любым способом).
"Я могу культурно выпивать, без последствий, но сейчас алкоголь потерял для меня ....
Я могу сколько угодно считать так, обманывая самого себя.
:-D

В принципе, я и раньше бухал НЕ некультурно.
Ну... не орал матом во всё горло, не прыгал по улицам голышом ( за исключением одного раза в кабаке, но то нещитова. То на спор было).
Не спал под заборами, не срался и не ссался под себя, не облёвывал сидящих рядом с собою пассажиров в общественном транспорте.
Не пытался набить кому нибудь морду, задрать барышне юбку, или слямзить кошелёк.

Я просто тихонечко и культурно квасил.
По чуть чуть.
Правда много.
В смысле большую дозу глотал не сразу, а растягивая в течении дня.
И часто.
В смысле каждый день. Каждый день я культурно выжирал плюс минус около литра сначала коньяка, потом перешёл ( шоб дешевле было) на водку.
По настроению мог перейти и на пиво. На месячишко другой..
Не брезговал и вином.
Но там, ( в пиво-винной стихии) чтобы хорошо вштырило, требуются большие объёмы. А от больших объёмов опухаешь сильнее, и ссышь чаще. ( А опухать СИЛЬНО мне никода не нравилось).

Что является критерием "культурности пития"?
Выпил 50 грамм в сутки и стоп?
Выпил поллитра раз в неделю и больше ни ни?
Выпиваешь, только по необходимости? (Типа по праздникам, или когда тёща приехала)?

Вобщем не знаю кто так, но без последствий я пить не умею. Мне ПРИХОД нужен от алкахи. Чтобы вштырило.
С 50 грамм не вштырит. Тогда какой смысл их глотать?

Я ща просто одну вещь для себя понял.
Мне как бы этот приход и даром не сдался.
Мне и без него вполне себе ништяк живётся.

Не в плане, что я всем обеспечен и всем доволен. Скорее наоборот.
Просто я не парюсь по этому поводу.
Не зацикливаюсь на этом, и от того не имею желание "слинять из этой действительности"
:smile:
 
Последнее редактирование:

Толик алкоголик

Эксперт
Не пьет 1 год 5 месяцев 22 дня
Регистрация
24 Мар 2019
Сообщения
3,752
Пол
мужской
и автор не пьет: 1г. 3мес. 25дн.
Ага, самое главное, после годов долгих воздержания, что как не желание выпить здесь и сейчас или потом, когда соблюдётся некое условие, может заставить человека выпить. Получается снова - болен, нет выздоровления.
ты до конца дочитай что там. написано же - алкоголь потерял ценность. другими словами - мне можно, но я не буду этого делать. уже отсутствует насилие над собой потому что нет тяги и необходимости выпить и есть выбор, но выбор не в пользу алкоголя.
 
Сверху Снизу