Добровольное рабство. Добровольная свобода

АлексейК написал(а):
пить, курить, играть на автоматах, зависать в интернете до потери сознания, курить траву и пр. не является физиологической потребностью
Нажмите для раскрытия...
зато, каг показываит жизнь... для некоторых (или для глобального большинства?) является психологической потребностью....
...
...
вспоминается анекдот:
прилетели инопланетяне к нам....
наши говорят - здорово, дайте нам свои суперские технологии
инопланетяне - фигу, по законам космоса - не имеем права. можем тока одно для вас сделать: провести текущий анализ развития цивилизации и порекомендовать, что развивать более, а что - упрозднять в развитии...
наши почесали репу, ну ладна - с паршивой авцы, хоть клок...
провели инопланетяне экпертизу и говорят:
- Супер! мы такой грамотной цивилизации еще не видели.... вы самые динамично развивающиеся, вы самые продуктивные, самые грамотные...
тока вот вам бы выкинуть - секс, наркотики и рокенролл, и ваапсче буит - супир пупир...
наши:
- да вы чиго??? 😲 мы тока на этом и держимся....
 
kovalev написал(а):
зато, каг показываит жизнь... для некоторых (или для глобального большинства?) является психологической потребностью....
....
Нажмите для раскрытия...
Ковалев, стали являться психологической потребностью. Изначала таких потребностей не было.
 
Во, понравилось про избавление:

"Это какой-то вариант прижизненной реинкарнации, когда отжившая устаревшая часть психики отмирает. И человек сначала с ужасом, затем спокойнее, учится жить дальше с новыми ценностями."

Тезис не про алкоголизм, но отлично подходит к нашему случаю.
 
Морской ежик написал(а):
Во, понравилось про избавление:

"Это какой-то вариант прижизненной реинкарнации, когда отжившая устаревшая часть психики отмирает. И человек сначала с ужасом, затем спокойнее, учится жить дальше с новыми ценностями."
...
Нажмите для раскрытия...
По мне старые ценности надежнее, т.е. человек возвращается к прежним- утраченным.
 
АлексейК написал(а):
По мне старые ценности надежнее, т.е. человек возвращается к прежним- утраченным.
Нажмите для раскрытия...
Дело вкуса, но раз старые ценности в итоге привели нас к тому что имеем 😜
Хотя возможно я и ошибаюсь....
 
Почитал...
Мама! 😲
 
АлексейК написал(а):
Продолжаю добровольно находиться в рабстве у сигарет, потому что боюсь распрощаться с "удовольствием" от насыщения при никотиновом голоде.... Впрочем иду по стопам любого зависимого, который еще не взбунтовался против своего рабства.
Нажмите для раскрытия...

ага... теперь - въехал....
...
....
при этом, более согласен с Франсе....
...
...
и при этом - обе точки зрения верны...
в моем понимании...
просто как вы уже договорились - вы просто напросто под разными. несколько, углами смотрите на потребление спиртного...
...
...
при этом - по моиму вы говорите, с Франсем, в общем то одно и тоже... тока, несколько, на разных языках...
 
АлексейК написал(а):
1. Что за проблема? Не пей и будешь трезв. Пей и будешь пьян. Не вижу проблемы.
2. Для кого существует такая опасность?
Нажмите для раскрытия...

1. не пить - не получаицо... как минимум у некоторых....
так же как и у нас с тобой - не курить... именно - не получаицо !
как ты это не объясняй... "добровольным согласием на рабсвто", "дурью", "раздолбайством"... или еще каг....
2. для человеческих существ в частности. при этом, вчерась видел сюжет по телеку... про ворон-алкоголиков...
 
АлексейК написал(а):
Ковалев, стали являться психологической потребностью. Изначала таких потребностей не было.
Нажмите для раскрытия...

когда ито "изначально" ???
вся библия пронизана вином...
вся история человечества... нет ???
 
kovalev написал(а):
1. не пить - не получаицо... как минимум у некоторых....
так же как и у нас с тобой - не курить... именно - не получаицо !
как ты это не объясняй... "добровольным согласием на рабсвто", "дурью", "раздолбайством"... или еще каг....
Нажмите для раскрытия...
Назвать можно как хочешь, но только не болезнью. Бросившие нас наверно за идиотов принимают- и правильно делают.
2. для человеческих существ в частности. при этом, вчерась видел сюжет по телеку... про ворон-алкоголиков...
Нажмите для раскрытия...
Для всех это опасно (и для не алкоголиков), но "кайф" перевешивает и берет свое. В том числе и у ворон.

когда ито "изначально" ???
вся библия пронизана вином...
вся история человечества... нет ???
Нажмите для раскрытия...
Если бы вся Библия была пронизана благословлением выпивона, тогда бы я задумался над своей позицией, а так там есть более важные вещи и пьянство не поддерживается.
 
АлексейК написал(а):
...Т.е. Алкоголизм- это добровольное рабство. ИМХО. Человека ни кто не заставляет пить, не заламывают ему руки, не ставят капельницы с алкоголем. А если это так, то почему возникают проблемы с бросанием пить, ведь человек так же добровольно может выйти из этого рабства. По сути человек либо согласен быть рабом и терпеть удары плетки ради того, чтобы получить свою пайку "размывания мозгов", либо он не соглашается и так же добровольно отказывается от этой пайки и начинает жить без плетки.
Нажмите для раскрытия...
Чистка зубов и принятие душа - это добровольное рабство. Человека никто не заставляет чистить зубы, не разжимают ему рот стамеской, не засовывают насильно под душ. А если это так, то почему возникают проблемы с бросанием душа и чистки зубов, ведь человек так же добровольно может выйти из этого рабства. По сути человек либо согласен быть рабом и терпеть удары воды и зубной пасты ради того, чтобы получить свою пайку "размывания грязи", либо он не соглашается и так же добровольно отказывается от этой пайки и начинает жить без плетки.
 
АлексейК написал(а):
"Пайка" это ощутимые блага.
Нажмите для раскрытия...
А смыть с себя грязь под душем или очистить свои зубы - это не ощутимое благо?
Но тогда душ или чистка зубов - это тем более рабство! Просто более мучительное и приносящее меньше радости, чем выпивка 😁
 
АлексейК написал(а):
Назвать можно как хочешь, но только не болезнью. Бросившие нас наверно за идиотов принимают- и правильно делают.
Нажмите для раскрытия...

Болезнью, болезнью. Только после начинаешь понимать - да, болел. Бросил - не болею. Начал снова - болею снова и дурак, потому что с болезнью справляться можешь и умеешь, а не стал.
 
Алексей,

вот по моему мнению, какую мысль Франц пытался донести:
у алкоголика нет права выбора пить или не пить, и это и есть основной отличительный признак болезни. Есть потребность, нет потребности - дело десятое и наживное. Сформировалась зависимость - будет пить.

Тут возможно несколько комбинаций, с моей точки зрения:
1. Если считает себя здоровым и пьет - просто больной, да еще и анозогнозия куражится.
2. Если считает себя больным и пьет - дурак и расп...яй
3. Если считает себя больным и не пьет - в ремиссии.
4. Единственное сочетание (за исключением нескольких исключений, достойных уважения и изучения), которое не работает - это человек со сформировавшейся зависимостью (болезнью) не может считать себя здоровым и не пить.

Вроде, ничего не упустил.
 
Назад
Сверху Снизу