Бармалей решил сохранить свою трезвость с помощью АА

[demure]

Программа 12 Шагов рассчитана на посещение групп и делением там опытом выздоровления с такими- же алкголиками, а также чтением большой книги разбором глав, там же тебе предоставляется возможность найти спонсора который поможет пройти тебе эти шаги и вообще со сложностями нашей болезни... без групп в одиночку ничего не получится тк это групповая программа

Я полностью поддерживаю, и скажу больше, после принятия 3го шага и данного обещания, то выздоровление, которое было до него, эйфорическое, уже не наблюдается, начинаю возвращаться в жопу, карма его мать.

 

[Mormish]

Я полностью поддерживаю, и скажу больше, после принятия 3го шага и данного обещания, то выздоровление, которое было до него, эйфорическое, уже не наблюдается, начинаю возвращаться в жопу, карма его мать.

Я знаю про обещания, которые даются в БК. А ты что за обещание давал?

 

[demure]

Я знаю про обещания, которые даются в БК. А ты что за обещание давал?

Молитва третьего шага, там и обещания, помогать таким же алкашам как и я)

 

[Mormish]

Молитва третьего шага, там и обещания, помогать таким же алкашам как и я)

Ты перечитай, нет там обещаний. В третьей главе главе как раз говорится о том, что обещания и клятвы не работают, так что в программе ты ничего не обещаешь. Третий шаг не о том, что ты раньше всё сдерживался, а тут наконец-то обещаешь избавить других алкашей от их недостатков или от алкоголизма, а о том, что ты принимаешь решение стараться смирять гордыню и полагаться на волю ВС.

Шаги не такое дело, что я их "прошёл" и забыл. В 12-м говорится "старались применять эти принципы во всех наших делах", то есть вот об этом самом смирении, которому я научился в третьем шаге, имеет смысл напоминать себе как можно чаще, а то забывается, и тогда, как ты сказал - "начинаю возвращаться в жопу".

 

[demure]

Ты перечитай, нет там обещаний. В третьей главе главе как раз говорится о том, что обещания и клятвы не работают, так что в программе ты ничего не обещаешь. Третий шаг не о том, что ты раньше всё сдерживался, а тут наконец-то обещаешь избавить других алкашей от их недостатков или от алкоголизма, а о том, что ты принимаешь решение стараться смирять гордыню и полагаться на волю ВС.

Шаги не такое дело, что я их "прошёл" и забыл. В 12-м говорится "старались применять эти принципы во всех наших делах", то есть вот об этом самом смирении, которому я научился в третьем шаге, имеет смысл напоминать себе как можно чаще, а то забывается, и тогда, как ты сказал - "начинаю возвращаться в жопу".

Я так к этому подхожу, я про то что нужно ходить на группы) нужно нести весть другим алкашам, вот молитва 3го шага:

Господи, я предаю себя Тебе, чтобы создавать и творить при моем участии, как Тебе угодно. Освободи меня от пут своеволия, Чтобы я лучше мог выполнять Твою волю. Удали то, что тяготит меня, Чтобы эта победа была свидетельством для тех, кому я буду помогать, полагаясь на Силу Твою, Твою Любовь и понимание предначертанного Тобой пути. Да исполнится Воля Твоя”

Как ты понимаешь выделенные слова? Я вижу так, я прошу силы и проявляю готовность помогать, помогать же не бабушке грубо говоря дорогу переходить, я помогать алкашам таким же как и я.

 

[Mormish]

Я так к этому подхожу, я про то что нужно ходить на группы) нужно нести весть другим алкашам, вот молитва 3го шага:

Господи, я предаю себя Тебе, чтобы создавать и творить при моем участии, как Тебе угодно. Освободи меня от пут своеволия, Чтобы я лучше мог выполнять Твою волю. Удали то, что тяготит меня, Чтобы эта победа была свидетельством для тех, кому я буду помогать, полагаясь на Силу Твою, Твою Любовь и понимание предначертанного Тобой пути. Да исполнится Воля Твоя”

Как ты понимаешь выделенные слова? Я вижу так, я прошу силы и проявляю готовность помогать, помогать же не бабушке грубо говоря дорогу переходить, я помогать алкашам таким же как и я.

Я вижу так: сама победа ВС будет свидетельством для других, то есть ты стараешься стать наглядным примером, что и должно этим другим помочь. Возможно, тут ещё трудности перевода, в английском варианте "I would help", то есть "мог бы помочь". И там не говорится, что ты будешь полагаться на силу, любовь и т.д., а о том, что это и будет свидетельством силы, любви и жизненного пути (стиля, способа).

Вот совсем прямой перевод:
"Боже, я предлагаю себя Тебе - строить со мной и поступать со мной, как Ты хочешь. Освободи меня от оков собственного «я», чтобы я мог лучше исполнять Твою волю. Убери мои трудности, чтобы победа над ними засвидетельствовала тем, кому я хочу помочь, о Твоей Силе, Твоей любви и Твоем пути жизни."

 

[Mormish]

Нашёл свой, самый правильный , перевод:

Господи, я отдаю себя Тебе, чтобы Ты создавал меня и творил меня, как Тебе угодно. Избавь меня от пут эгоизма, чтобы я мог лучше исполнять Твою волю. Забери мои недостатки, чтобы победа над ними была свидетельством для тех, кому я мог бы помочь, свидетельством Твоей силы, Твоей любови, и Твоим путём в жизни. Да буду я исполнять волю Твою всегда.

 

[demure]

Я вижу так: сама победа ВС будет свидетельством для других, то есть ты стараешься стать наглядным примером, что и должно этим другим помочь. Возможно, тут ещё трудности перевода, в английском варианте "I would help", то есть "мог бы помочь". И там не говорится, что ты будешь полагаться на силу, любовь и т.д., а о том, что это и будет свидетельством силы, любви и жизненного пути (стиля, способа).

Вот совсем прямой перевод:
"Боже, я предлагаю себя Тебе - строить со мной и поступать со мной, как Ты хочешь. Освободи меня от оков собственного «я», чтобы я мог лучше исполнять Твою волю. Убери мои трудности, чтобы победа над ними засвидетельствовала тем, кому я хочу помочь, о Твоей Силе, Твоей любви и Твоем пути жизни."

Я читал дословный перевод, "я" это эго, вот и дальше развивай мысль, как ты можешь победу над трудностями, донести до алкоголиков, если ты не ходишь на группы, не делишься своим опытом, примером? Сегодня и вчера читал сообщество духа, там как раз тема была о группах, нет групп, нет выздоровления, это одно из важнейших условий)

 

[Rietveld]

Я полностью поддерживаю, и скажу больше, после принятия 3го шага и данного обещания, то выздоровление, которое было до него, эйфорическое, уже не наблюдается, начинаю возвращаться в жопу, карма его мать.

Нутк эту молитву хоть такую ту что есть надо каждый день читать, ты каждый день читаешь или как присягу один раз? )

 

[Эндрю К.]

Программа 12 Шагов рассчитана на посещение групп и делением там опытом выздоровления с такими- же алкголиками, а также чтением большой книги разбором глав, там же тебе предоставляется возможность найти спонсора который поможет пройти тебе эти шаги и вообще со сложностями нашей болезни... без групп в одиночку ничего не получится тк это групповая программа

В каком шаге написано про посещение групп?

 

[demure]

Нутк эту молитву хоть такую ту что есть надо каждый день читать, ты каждый день читаешь или как присягу один раз? )

Молитва и утренние размышления 10 минут, по нарастающей) каждый день.

 

[Mormish]

Я читал дословный перевод, "я" это эго, вот и дальше развивай мысль, как ты можешь победу над трудностями, донести до алкоголиков, если ты не ходишь на группы, не делишься своим опытом, примером? Сегодня и вчера читал сообщество духа, там как раз тема была о группах, нет групп, нет выздоровления, это одно из важнейших условий)

Ты немножко путаешь. В третьем шаге ничего не говорится о "донести" и "алкоголики", это в двенадцатом, вместе с духовным пробуждением. А тут просто - являться наглядным примером для других, и не только на собраниях, а вообще в жизни.
Я говорю только об этом, а не о группах, ясное дело нужны группы, они являются способом обмена опытом.

 

[demure]

Ты немножко путаешь. В третьем шаге ничего не говорится о "донести" и "алкоголики", это в двенадцатом, вместе с духовным пробуждением. А тут просто - являться наглядным примером для других, и не только на собраниях, а вообще в жизни.
Я говорю только об этом, а не о группах, ясное дело нужны группы, они являются способом обмена опытом.

Как ты хочешь донести свои победы и кому?

 

[SA]

Крючкотворы, блин. Еще я слышал, что БК к больным местам можно прикладывать

 

[Mormish]

В каком шаге написано про посещение групп?

На шагах АА не заканчивается, есть ещё традиции и концепции. Да и в БК про группы полно, если всю её читать.
То есть в шагах изложено что надо делать, на группах люди делятся как именно они это делали. Работа и способ её выполнить.

 

[Mormish]

Как ты хочешь донести свои победы и кому?

Говорю же, нет никаких моих побед и доносить ничего не надо в третьем шаге.

 

[demure]

В каком шаге написано про посещение групп?

Недавно читал, не в шагах фото, да там вся книга о выздоровление, о том что делиться нужно.

 

[demure]

Говорю же, нет никаких моих побед и доносить ничего не надо в третьем шаге.

Я не про третий шаг) а про суть молитвы.

 

[Mormish]

Я не про третий шаг) а про суть молитвы.

Там нету про донести и мои победы. Там про то, что факт победы ВС над моими недостатками является наглядным примером не моей силы, а силы ВС.

 

[demure]

Там нету про донести и мои победы. Там про то, что факт победы ВС над моими недостатками является наглядным примером не моей силы, а силы ВС.

Ладно, думаю об одном и том же, разными словами)