Единственный рабочий способ из известных мне на данный момент

[Пятница]

Я рассматриваю тягу как иррациональное, деструктивное делание.

Делание чего?
Пример можно?

Которое можно и нужно подавлять в момент возникновение

Подавлять делание?
Ну, то есть к бездействию в итоге всё сводится?

Я, кстати, предпочитаю считать всё вот это собой
Так проще: система замкнутая, все инструменты и методы взаимодействия с ней доступны.

 

[Professor]

Делание чего?
Пример можно?

Ну какое ещё "делание"?
Желание, конечно.
Опечатался я.)

 

[Professor]

Я, кстати, предпочитаю считать всё вот это собой
Так проще: система замкнутая, все инструменты и методы взаимодействия с ней доступны.

Есть система, есть её функции. Желание - функция системы.
Может быть здоровым, а может не очень.
Изнасилованные употреблением мозги иногда работают неправильно, порождая функцию-желание-тягу.
Тяга подавляется. Системой же и подавляется.
В ней она возникла, ей же (системой) будет нейтрализована.

 

[Scarlettt]

А это кто? Высшая Скарлетт, или Высшая С.ка?

Вот это - быдлостайл .

 

[Пятница]

А как выглядит подавление желания?
По моим наблюдениям игнорирование самый эффективный и незатратный способ.
То есть желание само по себе не опасно пока из него не стали какие-то действия следовать.
Причём полярность этих действий уже не очень важна (в соотвествии с желанием или вопреки).
В любом случае это материализует это самое желание как причину неких событий.
А если из желания вааще ничего не следует, то по сути его как бы и нет :)

 

[Professor]

А как выглядит подавление желания?

А выглядит это несложно. Чем-то похоже на "методику якорей" Ирокеза.
Возникаем мыслишка "а вот неплохо было бы выпить..." - моментально представляю какой-то гадкий момент, связанный с употреблением. Гадкий и стыдный.
Сразу "благодушный настрой" на выпивку слетает.

 

[Professor]

@Scarlettt мы же всё уже обсудили, или до вас просто не с первого раза доходит?
Вы поэтому постоянно свои сообщения исправляете, даже после того, как на них ответили и процитировали?

 

[Scarlettt]

@Scarlettt мы же всё уже обсудили, или до вас просто не с первого раза доходит?
Вы поэтому постоянно свои сообщения исправляете, даже после того, как на них ответили и процитировали?

Жалобу я уже отправила - оскорбление пользователя .

Правила для этого и существуют.

Вот теперь да, обсудили.

Дай Бог, и до вас когда-нибудь дойдёт .

Теперь в игнор.

 

[Пятница]

Сразу "благодушный настрой" на выпивку слетает.

Но, как мы видим, возвращается вновь и вновь и вновь и вновь....
Потому что себя-то не обманешь.
Гадкими и стыдными моментами весь комплекс алко-опыта совсем не ограничивается.
И преобладают как раз не гадкие и не стыдные моменты, пожалуй. Разве нет?
И вот этот само-гипноз он проблему не решает, а лишь откладывает.

Свобода не пить даже если хочется не приводя себе никаких дополнительных аргументов – вот что тягу обезоруживает.
Как это так – я хочу но не пью? Почему мне не требуется никаких объяснений?
Да потому что для того чтобы что-то НЕ ДЕЛАТЬ не требуется никаких причин :)

 

[Professor]

Но, как мы видим, возвращается вновь и вновь и вновь и вновь....

Как МЫ видим - возвращается всё реже и реже. Я пяти годам рассосётся, я полагаю.

Гадкими и стыдными моментами весь комплекс алко-опыта совсем не ограничивается.
И преобладают как раз не гадкие и не стыдные моменты, пожалуй. Разве нет?

Не ограничивается. Но я предпочитаю забывать пьяный "кураж", либо переквалифицировать его, как поведение различной степени неадекватности, вызванное наркотическим опьянением. Так стразу вся "веселуха" кажется уже не столько весёлой, сколько недостойной.

Однако я свой метод не патентую. Я пока его тестирую.))

 

[Пятница]

Однако я свой метод не патентую. Я пока его тестирую.))

А ты можешь адаптироваться к тому, что у ТС, похоже, немного не по твоему методу получилось? :)
Или думаешь так только у сыроедов бывает?

 

[Professor]

А ты можешь адаптироваться к тому, что у ТС, похоже, немного не по твоему методу получилось? :)

Могу, почему нет.
Люди по-разному бросают. Кто-то через АА, кто-то через Карра, кто-то через Церковь, кто-то через Шичко, кто-то... вообще просто так, кто-то через кодировку, подшивку, или "методы"...
Главное верить в то, что тебе, лично тебе, это поможет.
Но вот к методу ТС, ЛИЧНО У МЕНЯ, доверия нет.
А кому-то может и поможет.
Хотя я на то причин не вижу.
За исключением третьего закона Ньютона, конечно.

 

[Пятница]

Не ограничивается. Но я предпочитаю забывать пьяный "кураж", либо переквалифицировать его, как поведение различной степени неадекватности, вызванное наркотическим опьянением. Так стразу вся "веселуха" кажется уже не столько весёлой, сколько недостойной.

А зачем это всё вааще как-то квалифицировать, кстати?
Если прекратить употреблять алкоголь, то, внезапно, исчезает необходимость к нему как-то относиться.
Если, конечно, не принуждать себя к этим вот классификациям своим методом трезвления :)

 

[Professor]

А зачем это всё вааще как-то вкалифицировать, кстати?
Если прекратить употреблять алкоголь, то, внезапно, исчезает необходимость к нему как-то относиться.

Я так понимаю, что вы толкуете про так называемый "дзен". Когда алкоголь тебя совершенно не колышет.
К сожалению (или к счастью) "дзен" по отношению к алкоголю у меня пока не наступил.
Более того, я его и не особо-то и жду.
Меня вполне устраивает моё негативное отношение к его употреблению.
Нет, ну надо же мне что-то ненавидеть.))

 

[Владимир.е]

парадокс "одобреной тяги" у ТС работает.

меня "тяга" покинула, как только я ее перестал ненавидеть, проклинать и пытаться от неё избавится.
ничего для этого подносить к губам не пришлось.

 

[Пятница]

Я так понимаю, что вы толкуете

Давай на "ты" общаться, если ты не против? :)

про так называемый "дзен". Когда алкоголь тебя совершенно не колышет.

Я с дзеном знаком довольно поверхностно, не уверен что в данном контексте это удачное применение термина.
А про "не колышет" – а должен?
Собственно, освободившись от этой связи я не обязан вааще хоть какие-то отношения с алкоголем поддерживать.
Поэтому я и не формулирую к нему отношения – мне оно не пригождается в жизни, зачем захламлять сознание какими-то бессмысленными установками и концепциями?

Меня вполне устраивает моё негативное отношение к его употреблению.
Нет, ну надо же мне что-то ненавидеть.))

От любви до ненависти и обратно – близко.
Нейтральное уравновешенное не-отношение куда интереснее :)

 

[Professor]

Давай на "ты" общаться, если ты не против? :)

Не против.

А про "не колышет" – а должен?

Меня, вообще-то, должен. Я (в разумных пределах) шичковец. А там - борьба и антиалкогольная агитация как залог устойчивой трезвости. Мне эта концепция понятна. И близка.

Собственно, освободившись от этой связи я не обязан вааще хоть какие-то отношения с алкоголем поддерживать.

Нейтральное уравновешенное не-отношение куда интереснее :)

Я твою логику понимаю. Если ты, действительно, "освободился от связи с алкоголем", то таки да, он и не должен тебя вообще никак волновать.
Другое дело, что я не понимаю:
а) Что такое "освободиться от связи с алкоголем" применительно к алкоголику;
б) Как этого достичь.
Да и пока, я вообще не вижу в этом особой необходимости для себя лично.

От любви до ненависти и обратно – близко.

Известная поговорка, но по мне - ерунда. Не помню, чтобы я какие-то вещи ненавидел, а потом резко (или не резко) полюбил.
Разве только что солёную селёдку.))

 

[Пятница]

Как МЫ видим - возвращается всё реже и реже. Я пяти годам рассосётся, я полагаю.

И тут непонятно хорошо это или плохо – что интервалы между тягами увеличиваются.
Если ты должен быть в тонусе и успеть в момент её возникновения выполнит все вот эти ритуальные танцы с визуализацией ужасающих последствий выпивки, то, я думаю лучше чтобы тяга приходила к тебе регулярно и поддерживала твои эти самык ритуальные умения в тонусе.
А то вдруг не успеешь возненавидеть алкоголь вовремя, и что тогда?

Вааще какая-то немного странная дискуссия – у ТС получилось вот так, и в общем-то понятно почему.
У тебя как-то по-своему выходит, твой подход тоже вызывает ряд вопросов.
Только он не имеет отношения к ТС и непонятно почему это надо тут обсуждать.

 

[Professor]

Только он не имеет отношения к ТС и непонятно почему это надо тут обсуждать.

С этого и надо было начинать.
Закругляюсь.

 

[Пятница]

а) Что такое "освободиться от связи с алкоголем" применительно к алкоголику;
б) Как этого достичь.

Не пить. И... всё :)
Не создавать с бухлом лишних связей.
Ненависть – это тоже форма связи.

Известная поговорка, но по мне - ерунда. Не помню, чтобы я какие-то вещи ненавидел, а потом резко (или не резко) полюбил.
Разве только что солёную селёдку.))

По сути и то и другое выводит человека из равновесия, лишает адекватности.
То есть ненависть и любовь имеют куда больше общих черт, чем кажется на первый взгляд.
А вот чувством противоположным этим двум оказывается отсутствие чувств – равнодушие.