Вопрос к людям со стажем трезвости больше полутора лет

[Chelse]

Верно! Вообще избавление от зависимости подразумевает пересадку на другую зависимость.

Конечно, кто-то скажет, что следует расти личностно таким образом, чтоб преодолеть стремление к какой-бы то ни было зависимости...но, это только слова, потому как человек слаб, человек, не способен заполнить внутреннюю пустоту, преодолеть бессмысленность существования. Любой смысл жизни - фиктивен. Это может быть невроз, зависимость. Я знала одну девушку: в семнадцать лет у нее был пограничный невроз, там много чего намешано было и фобии, и ритуалы невротические сложнейшие. Лечилась и как-то безрезультатно...программы личностного роста и психотерапевтические методики вкупе с психиатрией ничем ей не помогли. Потом она познакомилась со Свидетелями Иеговы, стала жить их жизнью... Многие, кто ее знал, так переживали, что вот, мол, в секту попала...Но я ее видела, у нее совершенно изменилось внутреннее состояние, исчезли ее многочисленные фобии, выглядит хорошо. И в таком случае, чем же это не путь? я удивляюсь, по мнению многих людей лучше страдать от навязчивостей, пить запоями, сдохнуть в конце концов, а вот секта( и в общем то даже не секта, а религиозная организация) плохо.

 

[Yasno]

потому как человек слаб, человек, не способен заполнить внутреннюю пустоту, преодолеть бессмысленность существования.

Челси, человек не слаб.

Любой смысл жизни - фиктивен. Это может быть невроз, зависимость.

И что говорит Бог на эту тему?
Невроз, зависимость - это последняя наша инстанция?

И в таком случае, чем же это не путь?

Действительно!!
Челси, а ты знаешь, сколько детей умерло по причине того, что их мамы являются Свидетелями Иеговы, по идее которых переливание крови запрещено ВЕРОЙ?

 

[Лук]

Челси, а ты знаешь, сколько детей умерло по причине того, что их мамы являются Свидетелями Иеговы, по идее которых переливание крови запрещено ВЕРОЙ?

А ты в курсах сколько плодов повырезали неверующие мамы? Нет? 8 млн. штук в год...

 

[Lili M]

Челси, человек не слаб.

Ясно, ты опять в своем стиле

А я говорю: нет, человек слаб!

Потому как мне так хочется! И доводов приводить не буду! Не дождетесь!

 

[kent9]

в общем - люди - мы твари ... д(О)рожа(Й)щие ))))

 

[SA]

А теперь вопрос. Является ли такое эмоциональное состояние следствием проблем с алкоголем и проходит ли оно со временем?

Первые 2 года пролетели на "ура", я был очень занят собой, депрессовать было некогда. Эмоциональные проблемы попёрли именно тогда, когда я потихоничку начал отходить от АА.

 

[Lili M]

Первые 2 года пролетели на "ура", я был очень занят собой, депрессовать было некогда. Эмоциональные проблемы попёрли именно тогда, когда я потихоничку начал отходить от АА.

У меня наоборот (хотя, может, я не о совсем о том, о чем ты): я начала лучше понимать людей и гибче под них подстраиваться, когда отошла от АА и начала учиться жить в реальном мире, среди обычных людей)))

 

[SA]

У меня наоборот (хотя, может, я не о совсем о том, о чем ты):

Не о том. Проблемы не во взаимоотношениях с людьми, а взаимоотношениях с самим собой, если так можно выразиться 😄 Причём профессиональная психотерапия только ухудшила моё состояние: разобрали, но собрать наново забыли. Ме-едленно-ме-едленно выбираюсь сам, к примеру, курить бросил, далше помотрю, что делать.

 

[Raimis]

Жил и живу среди реальных людей не смотря на то, что первые 2-3 года трезвости много времени - 2 похода в неделю на собрания АА по 1,5 часа плюс "внекласное" время.
Чем дальше, тем больше убеждаюсь, что именно первые годы и были временем, когда я наиболее успешно возвращался в реальность. Причём в самом хорошем смысле этого слова.

 

[Kineskop]

Ясно, ты опять в своем стиле

А я говорю: нет, человек слаб!

Потому как мне так хочется! И доводов приводить не буду! Не дождетесь!

Дорогие ААшники! Давайте говорить только за себя, а не за всех разом.
Если вы считаете, что неизлечимо больны алкоголизмом, то так и пишите: Я неизлечимо болен. Если считаете себя слабыми, так и говорите - Я слабый.
Лично я себя ни слабым, ни больным не ощущаю. И вообще, если любого, даже самого замечательного человека постоянно обзывать свиньей, то очень скоро он захрюкает.

ЗЫ Ясно , привет! Только час назад тебя вспоминал - что-то давно не появлялась 😄

 

[Chelse]

Челси, человек не слаб.

Ясно, это вопрос несомненно дискуссионный и бесконечный в этом смысле. Мой жизненный опыт( я включаю сюда не только свой личный опыт, но и, скажем, опыт общения с другими людьми) говорит, что человек слаб, не только в том смысле, что есть множество вещей сильнее его( навскидку: Судьба, Ладожское озеро, Болезнь...), но и в том смысле, что он не в состоянии быть сильнее даже самого себя - своих влечений, которые считает недостойными, страстей, эмоций. Это можно доказывать - но это долгое будет доказательство.

Не знаю. Может и много. Но это вопрос, лежащий совершенно в другой плоскости - юридической. Потому что это не личный выбор - вопрос о жизни ребенка решали родители и это можно в принципе рассматривать как преступление... Я же говорила исключительно о личном выборе.

 

[Chelse]

Дорогие ААшники! Давайте говорить только за себя, а не за всех разом.
Если вы считаете, что неизлечимо больны алкоголизмом, то так и пишите: Я неизлечимо болен. Если считаете себя слабыми, так и говорите - Я слабый.
Лично я себя ни слабым, ни больным не ощущаю. И вообще, если любого, даже самого замечательного человека постоянно обзывать свиньей, то очень скоро он захрюкает.

На форуме я имею право высказываться и в безличной форме, имею право( в отличие от групп АА) - теоретизировать. Это не запрещено правилами. Если это кого-то оскорбляет - это повод задуматься, почему же человек достаточно отвлеченные рассуждения так яростно воспринимает на свой счет...Не тревожит ли что-то его, не беспокоит ли смутно...беспокойство, это, конечно, надо гнать вон! - он же сильный и здоровый. 😄

 

[Lili M]

Дорогие ААшники! Давайте говорить только за себя, а не за всех разом.
Если вы считаете, что неизлечимо больны алкоголизмом, то так и пишите: Я неизлечимо болен. Если считаете себя слабыми, так и говорите - Я слабый.
Лично я себя ни слабым, ни больным не ощущаю. И вообще, если любого, даже самого замечательного человека постоянно обзывать свиньей, то очень скоро он захрюкает.

Заец, поясню спешал фо ю 😄
Я лично не считаю, что человек (вообще человек и в частности я), слаб.
Меня удручает манера Ясно выдавать свое весьма и весьма спорное мнение за непререкаемую истину.

 

[constx]

А люди-то они разные. Бывают сильные, бывают слабые. А чаще в чем-то сильные, в чем-то нет. Как можно обобщать?

 

[Рад]

Попробую ответить со своей колокольни...Не пью продолжительно уже и подобные проблемы решаю как могу фактически каждый день по немногу.
выпрыгнув из употребления алкоголя думаю ,что любому человеку прежде всего не стоит попасть в сети наркомании и игромании,иначе лучше уж мне кажется пить...
Следующие ловушки,которые могут поджидать:
-употребление кофе,чая,чефира(видел многих бывших пьяниц,употребляющих в лошадиных дозах)
-сигаретокурение
-обжорство,блюдомания
-сексоголизм,либо онанизм
-интернет и компьютерная зависимость
Если этих пристрастий удалось избежать,то далее остаётся только поиск и следование своему пути.На котором дипрессий не будет.Спорт бросать нельзя.Согласно вселенским законам сила и слабость увеличивают сами себя.На чью сторону встал,то и имеешь.А постоянно помнить,о потребности какогото "излечения" мне кажется это печально.Из за этого я стараюсь поменьше бывать на подобных форумах.

 

[Lili M]

Следующие ловушки,которые могут поджидать:
-употребление кофе,чая,чефира(видел многих бывших пьяниц,употребляющих в лошадиных дозах)
-сигаретокурение
-обжорство,блюдомания
-сексоголизм,либо онанизм
-интернет и компьютерная зависимость

Можно я продолжу?
-трудоголизм
-спортомания
-шоппингомания
- и тэ дэ и тэ. пэ
Возможностей заторчать на чем-нибудь - выше крыши, всё не предусмотришь. У меня лично так и происходит перескок с одного на другое. Без конца. Я, честно говоря, подустала.

Если этих пристрастий удалось избежать,то далее остаётся только поиск и следование своему пути.На котором дипрессий не будет.Спорт бросать нельзя.Согласно вселенским законам сила и слабость увеличивают сами себя.На чью сторону встал,то и имеешь.А постоянно помнить,о потребности какогото "излечения" мне кажется это печально.Из за этого я стараюсь поменьше бывать на подобных форумах.

Каким образом, интересно, тебе удалось вышеперечисленного избежать?

 

[Рад]

Каким образом, интересно, тебе удалось вышеперечисленного избежать?
Сначала бросил курить(из за курения абсолютно не видно горизонтов,куда,в каком направлении вообще двигаться).Затем стал вегетарианцем сыроедом(не полностью,процентов на 80).Из за этого полностью пропала тяга к кофеину(как отрубило просто),исчезло желание курить и выпить почти что полностью.Уравновесились сексуальные желания(по видимому тоже от этого же).
Очень меня ещё заинтересовала книга Э.Толле "Сила момента сейчас.Этой книгой я живу))))Её легко можно найти скачать в инете бесплатно.

 

[Рад]

book.ariom.ru/txt765.html

 

[Sokoban]

Всем привет!
У меня вот уже полтора года трезвой жизни пролетело. Так здорово. Первые полгода было тяжко, а потом постепенно все пришло в норму. Сейчас смотрю назад и думаю - какой же я был дурак, что попался в эту западню. Алкоголь сейчас вызывает какое-то смешанное чувство обиды, злости и отвращения. Кстати на тех же корпоративках и без него можно прекрасно обходиться, даже еще веселее. А, вообще, чтобы вырваться нужно иметь очень большое желание и приложить очень большие усилия. И главное верить, что всё получится. И надеяться надо только на себя. А будешь сомневаться - никакие методики не помогут, ни АА, ни Шичко. Кстати я до сих пор не знаю, что это такое, честно говоря - не интересно. И еще про себя, если раньше львиная доля времени тратилась на разрушение организма и уничтожение себя как личности путем употребления этой отравы (кстати, этиловый спирт относится к наркотикам жирного ряда, таким как эфир и хлороформ) , то сейчас это время заполняется другими, нормальными, интересами и увлечениями. И вовсе не обязательно бросаться из одной зависимости в какую-либо другую, чтобы вытеснить первую. Хотя, наверное, у кого как.
Полгода назад я написал про свой алкоголизм и про то как я с ним боролся (http://notdrink.ru/forum/index.php?showtopic=7252&st=40&p=261724&#entry261724), прочитайте, может кому мой опыт пригодится.

Кроме вредной привычки или, что еще хуже пристрастия, человек, пренебрегающий здравым смыслом, ставит себя в нелепое положение медленного ожидания смерти. (А.В. Веко).
Если кому (из тех кто завязать пытается) удастся книжку А.В. Веко про алкоголизм достать, обязательно прочитайте. Мне она прямо глаза открыла. Огромное ему спасибо. Очень грамотная книжка и без всякой агитации (у Жданова, Углова в основном агитация). Правда она 1999 года, и тираж крохотный (11000 экз.), и издана в Минске. У нас, наверно, не выгодно такие книжки издавать. Кстати, кто-нибудь её читал?

Всем удачи.

-------------------
Господи! Самим класть в рот отраву, которая превращает тебя в дурака и скотину. (В. Шекспир)