Тебя заставляют жить как по нотам, Быть серым *вном без ума и свободы

[Эммa]

так не бывает безвыходных ситуаций, мы просто зачастую закрываем себе глаза и не хотим видеть выход или он нам не нравится) а уж с алкоголизмом и уши, и глаза закрываем, и все на свете, только бы не видеть простого решения - не пить совсем. вот поэтому первый пункт - перестать паниковать, надумывать, переживать и все в таком духе.

Как все просто - не паниковать и не пить. И чего люди годами не могут бросить

 

[Эммa]

Был период, когда я не вставала с кровати. В туалет себя заставляла идти. И кажется - ну захочешь жрать встанешь. Ан нет, лежишь терпеливо, день, два, больше.. пока до отчаяния не дойдешь.

Чето на депрессию очень похоже. Некоторые состояния силой воли не лечатся, только медикаментозно...

 

[punk]

Да вот еще, каждый имеет право верить во что считает нужным, или не верить вообще ни во что.
Я хотела показать, что мировоззрение может измениться совершенно неожиданно и непредсказуемо для минуту назад так уверенного в себе человека.
Я ж не про запой писала. А про то что очень самонадеянно считать что ты полностью все контролируешь.
Как у Булгакова, помните?

конечно все может изменится, изменения взглядов в разных областях мне знакомы - мы растем, меняемся, это нормально и эта мысль не нова. и со свободой веры я согласна целиком и полностью. если это позволяет человеку жить полноценно - то я только за этот личный выбор.
я только не понимаю откуда это повторение про то, что я считаю, что все контролирую. нет, не все, поэтому я и здесь, потому что как раз признаю что вот эту часть не контролирую и работаю с тем, чтобы по инерции не забыть этот факт. я еще и летать силой мысли не могу, признать бессилие в каких-то вещах может и атеист спокойно себе.

 

[punk]

Как все просто - не паниковать и не пить. И чего люди годами не могут бросить

потому что закрывают себе глаза бесконечно, кто сказал что преодолеть собственный самообман - это просто?) будто я годами себе не внушала, что мои проблемы не связаны с алкоголем. быть честными с самими собой мало кто может, и дело не в алкоголизме, а во вранье самой себе и нежелании видеть реальность как есть.

 

[Лорa]

так не бывает безвыходных ситуаций, мы просто зачастую закрываем себе глаза и не хотим видеть выход или он нам не нравится) а уж с алкоголизмом и уши, и глаза закрываем, и все на свете, только бы не видеть простого решения - не пить совсем. вот поэтому первый пункт - перестать паниковать, надумывать, переживать и все в таком духе.

Если с алкоголем легко завязала, то еще не допилась.

Я в этот раз тоже легко.
А вот прошлая трезвость давалась с кровью. Очень сильная привязанность к собутыльникам была. И очень много пила, прям до потери личности.

Вот у таких появляется ВС. Это не инструмент, а внезапное облегчение, обнуление, когда ты не мог, выхода не было, кроме самоубийства. А потом появился в одну минуту и ты стал другим человеком.

 

[my_day]

Как все просто - не паниковать и не пить. И чего люди годами не могут бросить

Не просто. никогда не говорит,что это просто.
Не можем бросить пить,так как
Критическое мышление не может взять вверх.
Невозможность и нежелание визуализировать этапы принятия в себя алкоголя.
Ложное чувство усталости и бессилия.
Масса причин, которые в общем-то возможно и правда имеют место быть,а какие-то надуманные.

 

[punk]

Если с алкоголем легко завязала, то еще не допилась.

Я в этот раз тоже легко.
А вот прошлая трезвость давалась с кровью. Очень сильная привязанность к собутыльникам была. И очень много пила, прям до потери личности.

Вот у таких появляется ВС. Это не инструмент, а внезапное облегчение, обнуление, когда ты не мог, выхода не было, кроме самоубийства. А потом появился в одну минуту и ты стал другим человеком.

знаешь мне просто думается, что это разные способы прохождения кризисов, в конечном итоге какая разница как это называется.
бывали моменты, когда казалось что ничего не осталось кроме самоубийства, а потом подойдя к краю я думала о том, что а может все-таки еще можно что-то сделать с этим? убиться-то я всегда успею. и знаешь всегда находилось какое-то решение. это мысль о том, что все уже - она всегда помогала сменить ракурс, можно сказать обнулиться.

 

[Лорa]

Чето на депрессию очень похоже. Некоторые состояния силой воли не лечатся, только медикаментозно...

До медика надо дойти. Сил на это нет, а потом и не надо уже.

 

[Лорa]

знаешь мне просто думается, что это разные способы прохождения кризисов, в конечном итоге какая разница как это называется.
бывали моменты, когда казалось что ничего не осталось кроме самоубийства, а потом подойдя к краю я думала о том, что а может все-таки еще можно что-то сделать с этим? убиться-то я всегда успею. и знаешь всегда находилось какое-то решение. это мысль о том, что все уже - она всегда помогала сменить ракурс, можно сказать обнулиться.

Мне в прошлый раз помогло испугаться, что меня запрут в психушку. Я как честная Маша рассказала психотерапевту свою фантазию про шаг с крыши девятого этажа и полет над землей. Она сказала, что надо срочно ложиться в психушку.
И тут меня будто по башке дубиной огрели. Я встала и больше не ходила к этому врачу. Зашла в церковь, помолилась как умею и выздоровила )) через неделю уже познакомилась с третьим мужем и тут же забыла своих прошлых собутыльников.. и начала трезветь, со срывами конечно, но стабильно.

 

[punk]

Мне в прошлый раз помогло испугаться, что меня запрут в психушку. Я как честная Маша рассказала психотерапевту свою фантазию про шаг с крыши девятого этажа и полет над землей. Она сказала, что надо срочно ложиться в психушку.
И тут меня будто по башке дубиной огрели. Я встала и больше не ходила к этому врачу. Зашла в церковь, помолилась как умею и выздоровила )) через неделю уже познакомилась с третьим мужем и тут же забыла своих прошлых собутыльников.. и начала трезветь, со срывами конечно, но стабильно.

ну я раза три на крышу ходила на краю постоять, сурьезно так настроена была, трезвая абсолютно, сыкло я оказалась еще то но да и к лучшему конечно)

 

[Лорa]

ну я раза три на крышу ходила на краю постоять, сурьезно так настроена была, трезвая абсолютно, сыкло я оказалась еще то но да и к лучшему конечно)

У меня дети маленькие одни жили неделями дома.. я забегала на часик после работы поорать и сварить побыстрому макарон и уходила бухать..
Приходила в 6 утра и так годами

Такое себе трудно простить, приходилось очень много пить, чтоб не вспоминать

 

[punk]

У меня дети маленькие одни жили неделями дома.. я забегала на часик после работы поорать и сварить побыстрому макарон и уходила бухать..
Приходила в 6 утра и так годами

Такое себе трудно простить, приходилось очень много пить, чтоб не вспоминать

я, конечно, не могу представить глубину твоего чувства самообвинения и бросаться умными фразами тут совсем не хочется. хорошо, что сейчас ты в этой точке, это многое значит.

 

[Salemslot]

но это ж не повод верить в какие-то идеи бога по этому поводу. Кто верит - прекрасно, помогает - еще лучше. Но терапия работает в любом случае.

Сам не верю и тошнит от святош. Насколько я понимаю тут фишка в смирении. Что нужно признать другую волю выше своей. Нормально так признать. Не для галочки типо - ай ладно, только отцепитесь, а по честному. Полностью типо.

 

[punk]

Сам не верю и тошнит от святош. Насколько я понимаю тут фишка в смирении. Что нужно признать другую волю выше своей. Нормально так признать. Не для галочки типо - ай ладно, только отцепитесь, а по честному. Полностью типо.

да в смирении согласна, но чью волю-то признать выше своей? с кем вы там все разговариваете?
есть объективная реальность и в ней я не могу летать силой мысли, как ту выше писала, хотя хотелось бы) Но я признаю границы реальности и не пытаюсь всю жизнь провести в попытках взлететь напряженно подумав об этом. то есть смирение то да, но почему мне должно быть легче если я вдруг одушевлю реальность и наделю ее волей мысленно? вот этот пункт же вовсе не обязателен, зачем теплое с мягким смешивать - не понимаю.
с другой стороны я вижу, что людям почему-то проще когда не просто реальность, а у нее есть воля и это что-то живое. я не понимаю этого, но если психологически проще наделить окружающее сознанием в виде какой-то сущности, то ладно, так наверное для них эффективнее, в этом есть психологический позитивный эффект явно, значит это не бессмысленно. Не зря же люди придумывают себе религии с начала времен - это придает смысл и уменьшает страх.
Но меня опять несет не в ту степь, это все философские вопросы и спорить об этом всем можно бесконечно, я зря в это сторону в принципе высказалась - ничего кроме бесконечных диспутов это не породит.
Если по теме алкоголизма, то конечно нужно смирится с тем что вот в данной точке ты уже никогда не сможешь контролировать свой алкоголизм и принять это как еще один закон реальности - вот тут теперь так, живи с этим и радуйся)

 

[У Ф]

да в смирении согласна, но чью волю-то признать выше своей? с кем вы там все разговариваете?

Всё сильнее считаю, что это голос стаи. Коллективное бессознательное, если по Юнгу :)

 

[punk]

Всё сильнее считаю, что это голос стаи. Коллективное бессознательное, если по Юнгу :)

да, возможно, подобную мысль тоже рассматривала)

 

[Лиза Симпсон]

да в смирении согласна, но чью волю-то признать выше своей? с кем вы там все разговариваете?
есть объективная реальность и в ней я не могу летать силой мысли, как ту выше писала, хотя хотелось бы) Но я признаю границы реальности и не пытаюсь всю жизнь провести в попытках взлететь напряженно подумав об этом. то есть смирение то да, но почему мне должно быть легче если я вдруг одушевлю реальность и наделю ее волей мысленно? вот этот пункт же вовсе не обязателен, зачем теплое с мягким смешивать - не понимаю.
с другой стороны я вижу, что людям почему-то проще когда не просто реальность, а у нее есть воля и это что-то живое. я не понимаю этого, но если психологически проще наделить окружающее сознанием в виде какой-то сущности, то ладно, так наверное для них эффективнее, в этом есть психологический позитивный эффект явно, значит это не бессмысленно. Не зря же люди придумывают себе религии с начала времен - это придает смысл и уменьшает страх.
Но меня опять несет не в ту степь, это все философские вопросы и спорить об этом всем можно бесконечно, я зря в это сторону в принципе высказалась - ничего кроме бесконечных диспутов это не породит.
Если по теме алкоголизма, то конечно нужно смирится с тем что вот в данной точке ты уже никогда не сможешь контролировать свой алкоголизм и принять это как еще один закон реальности - вот тут теперь так, живи с этим и радуйся)

Алкаши! Будут биться за свои убеждения до последней капли крови)

 

[punk]

Алкаши! Будут биться за свои убеждения до последней капли крови)

может я физически еще тогда замерзла в казахстанской степи, и мое агонизирующее сознание в последние минуты видит сон о всей дальнейшей жизни и даже в нем я спорю))

 

[error_free]

да в смирении согласна, но чью волю-то признать выше своей? с кем вы там все разговариваете?
есть объективная реальность и в ней я не могу летать силой мысли, как ту выше писала, хотя хотелось бы) Но я признаю границы реальности и не пытаюсь всю жизнь провести в попытках взлететь напряженно подумав об этом. то есть смирение то да, но почему мне должно быть легче если я вдруг одушевлю реальность и наделю ее волей мысленно? вот этот пункт же вовсе не обязателен, зачем теплое с мягким смешивать - не понимаю.
с другой стороны я вижу, что людям почему-то проще когда не просто реальность, а у нее есть воля и это что-то живое. я не понимаю этого, но если психологически проще наделить окружающее сознанием в виде какой-то сущности, то ладно, так наверное для них эффективнее, в этом есть психологический позитивный эффект явно, значит это не бессмысленно. Не зря же люди придумывают себе религии с начала времен - это придает смысл и уменьшает страх.
Но меня опять несет не в ту степь, это все философские вопросы и спорить об этом всем можно бесконечно, я зря в это сторону в принципе высказалась - ничего кроме бесконечных диспутов это не породит.
Если по теме алкоголизма, то конечно нужно смирится с тем что вот в данной точке ты уже никогда не сможешь контролировать свой алкоголизм и принять это как еще один закон реальности - вот тут теперь так, живи с этим и радуйся)

Ты высказалась, потому что имеешь на это право. Тем более в своей теме, не пытаясь навязывать что-либо. Пока что религию здесь обсуждать можно) А вообще людям свойственно перекладывать ответственность на других людей, явления, ВС, хотя в жизни конечно должны быть ориентиры. Но так можно и до абсурда дойти в итоге

 

[punk]

Ты высказалась, потому что имеешь на это право. Тем более в своей теме, не пытаясь навязывать что-либо. Пока что религию здесь обсуждать можно) А вообще людям свойственно перекладывать ответственность на других людей, явления, ВС, хотя в жизни конечно должны быть ориентиры. Но так можно и до абсурда дойти в итоге

это точно) Насколько я вижу там вроде заложен баланс во фразе: про мужество изменить то, что смогу. Так что если сформулировать иначе, то ключ такой: не пытаться все контролировать, но и не перекладывать ответственность за то, что в твоих силах, то есть придти к гармонии в этом вопросе.
Моя проблема во многом в том, чтобы пытаться все контролировать, с этим и надо работать)