Ресурсы, посвященные критике АА и 12 шагов (англоязычные)

Алекс

Алекс

бравэ- адмирал
Не пьет 16 лет 8 месяцев 21 день
Регистрация
7 Апр 2005
Сообщения
14,867
Статьи:
"The Real AA: Behind the Myth of 12-Step Recovery"
www.aabibliography.com/aahtml3/realaa.html
"Is Alcoholics Anonymous a Cult?
An Old Question Revisited"
oldweb.uwp.edu/academic/criminal.justice/aacult01.htm
Примечательно, что эта статья появилась недавно на сайте Стивена Хассена, известнейшего в Штатах эксперта по культам, а это о многом говорит. - www.freedomofmind.com/resourcecente.../is_aa_cult.htm

"Mind Control Tactics Of Alcoholics Anonymous"
www.geocities.com/drugsandalcoholin...troltactics.htm
"Piety Gets you Sobriety"
www.americanatheist.org/spr97/T2/piety.html
"Therapeutic groups versus 12-step groups: An analysis of the AA prototype"
www.geocities.com/drugsandalcoholin...rgorupsvsaa.htm
Подборка статей на сайте:
www.positiveatheism.org/tocrw.htm
"Alternatives to 12 step"
hometown.aol.com/cultistofaa/
"Cult-Busting"
www.amazing.com/scientology/cult-busting.html?FACTNet
"ADDICTION TREATMENT: WHAT ON EARTH ARE WE DOING?"
www.habitsmart.com/stifle.html
"Substance abuse treatment"
www.skepdic.com/sat.html
"The Cult Called A.A."
www.moonmac.com/Cult_Called_AA.html
"Alcohol, Hitler, and Self-Help Groups, Oh My!"
eebmore.baltiblogs.com/archives/005060.html
форум:
fornits.com/wwf/viewtopic.php?topic=3627&forum=22
"Alcoholism: Busting the AA Monopoly"
www.indymedia.ie/newswire.php?story_id=72444
"Inside AA"
www.geocities.com/drugsandalcoholin...pagewebpage.htm


Сайты:
www.morerevealed.com/
aorange1.tripod.com/
www.stopdrinking.com/
www.aa-a-gogo.com/
www.psychoheresy-aware.org/crit12steps.html
www.peele.net/
freedomfrom12steps.blogspot.com/

Немецкие сайты:
www.12schrittefrei.de/
www.noart.de/ambrosia/index.php

Дискуссионная группа "12-step-free"
health.groups.yahoo.com/group/12-step-free/

Любопытный тест и статья "Is Your Group a Cult?"
www.sosbehindbars.org/cult.htm

Некоторые цитаты и комментарии об АА на русском языке в дневнике Hundred:
www.notdrink.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=3841
 
С возвращением :D
Rita H. написал(а):
Моя любимая тема :lol:
Внесу небольшой вклад (вроде в списке Алекса этого нет):
www.orange-papers.org/
Нажмите для раскрытия...
Ага, это похоже один и тот же сайт, но по двум адресам - и www.orange-papers.org/
и
aorange1.tripod.com/
 
А вот небольшой список альтернативных 12-ти шагам
методик и движений выздоровления от зависимости:

SOS
www.secularsobriety.org/
sosinfosite.tripod.com/
www.sossobriety.com/
sos-members.tripod.com/
SMART
www.smartrecovery.org/
RR
www.rational.org
LifeRing
www.unhooked.com/index.htm
Stopdrinking.com
www.stopdrinking.com/
WFS Women For Sobriety
www.womenforsobriety.org
16-Steps
members.tripod.com/~NadineGaye/16steps.htm
www.charlottekasl.com/16steps.html
ММ Moderation Management
www.moderation.org/
My Way Out
www.mywayout.org/
"Alternative, non-12-step treatment solutions for alcohol, drugs, marijuana, cocaine, eating disorders and other addictions"
www.habitdoc.com/
"The Stanton Peele Addiction Website"
www.peele.net/
 
ООООО! Это же обпереводись!!
Спасибо Алекс!!!!! :D
Интересно, почему при таком большом разнообразии подходов за рубежом, такая ничтожная часть из их текстов переведена.. Я уже не говорю о практическом применении ....
 
StoneTemplePilot написал(а):
Интересно, почему при таком большом разнообразии подходов за рубежом, такая ничтожная часть из их текстов переведена.. Я уже не говорю о практическом применении ....
Нажмите для раскрытия...
А кому надо, кроме нас самих? Если метода не имеет комерческой выгоды, кто её сюда потащит? ААвцы 12 Шаг делают, вот и пришли АА в другие страны.
 
Agata написал(а):
Что-то мне подсказывает, что сейчас "понесется"... :twisted:
Нажмите для раскрытия...
С чего это вдруг? Не вижу причин. Я посетовал, что сайты на английском, и сделал предположение, что спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
 
StoneTemplePilot написал(а):
Интересно, почему при таком большом разнообразии подходов за рубежом, такая ничтожная часть из их текстов переведена.. Я уже не говорю о практическом применении ....
Нажмите для раскрытия...
Ну в принципе... SA где-то прав, а кому надо, кроме нас самих?
В АА действительно миссия 12-го шага, а все приведенные альтернативы не имеют миссионерского начала, да и коммерческой выгоды. До сих пор только Тримпи на "наркоме" перевели, и вы с Ритой здесь SOS.
Кроме того, это же в основном группы взаимопомощи, или отдельные психологические методики, а не научные методологии. Научные-то материалы переводятся достаточно быстро и в надлежащем объеме (в научных изданиях).
К примеру, с ресурсов вроде NIAAA National Institute on Alchohol Abuse and Alcoholism www.niaaa.nih.gov/
А в России наркология традиционно относилась к официальной медицине, правда сейчас ситуация изменилась, и все большее внимание уделяется и различным психологическим методам, и группам взаимопомощи, и даже изучению "самостоятельных выздоровлений", когда люди бросают пить сами, без каких либо методик.
Надеюсь, ситуация будет менятся и дальше, и появятся официальные переводы этих методик.
SA написал(а):
Э! Приходилось сайты переводить роботом. Неподвластный разуму винегрет получается.
Нажмите для раскрытия...
Да не скажи, качество переводов у Промта сейчас улучшилось.
Берешь ссылку, которую дала Nasti, а именно www.translate.ru/srvurl.asp?lang=ru
вводишь адрес переводимого сайта, вооружаешься скромными школьными и институтскими познаниями английского, англо-русским словариком - и вперед:)
Общий смысл понять вполне можно.
Хотя если какой-то материал нужно перевести максимально точно, конечно нужно обращаться к профессиональным переводчикам.
 
А вообще этот своеобразный информационный барьер двусторонний.
Многие ли в Штатах знают о методе Шичко, к примеру? Многие ли из SOS или SMART знают об "оптималистах" и их методологии и принципах? Многие ли американские врачи слышали об этой методике?
Да, какие-то публикации вроде были когда-то, но...
А ведь в России метод Шичко достаточно популярен:
С 1986 года существует в нашей стране общество «Оптималист», насчитывающее на сегодняшний день около 2 миллионов человек.
Нажмите для раскрытия...
из статьи "«Психолого-педагогический метод Г.А. Шичко и избавление от зависимостей» Ливин Ю.А.
intacso.ru/forum/viewtopic.php?t=5
Если только какой-либо любопытный американец, не удовлетворенный имеющимися методиками лечения алко-зависимости начнет серьезные поиски в Инете, да еще при условии, что он владеет русским языком, а так...
Хотя нет, не обязательно владение языком, версия сайта "Международная академия трезвости" есть и на английском языке: intacso.ru/?change_lang=en
 
Материалы по "депрограммингу" и развитию критического мышления.

На сей раз начну с русскоязычных:
Сайт Е.Н. Волкова, психолога, доцента кафедры общей социологии и социальной работы Нижегородского государственного университета им. Н. И. Лобачевского, кандидата философских наук:
"Социальное влияние и социальное воздействие: научное знание и критика мифов. Освобождение от манипуляций и скрытой эксплуатации. Критическое мышление и критический рационализм" -
evolkov.iatp.ru/index1.html
Имхо это лучший в рунете ресурс по проблеме. Богатейшая библиотека, прекрасные статьи, полное освещение вопроса.

Стивен Хассен. "Освобождение от психологического насилия"
www.lib.ru/DPEOPLE/stiwen_hanter.txt
Одно из лучших произведений по этой теме.
далее:
Т.Лири, М.Стюарт и др. "Технологии изменения сознания в деструктивных культах" -
www.lib.ru/NLP/liri.txt
Блестящая книга. Прекрасный анализ механизмов манипуляции сознанием в культах, и методов "выхода".
затем:
"Антисектик" -
www.antisectik.narod.ru/
название говорит само за себя:)
"Информационно-консультационный Центр Св. Ириния Лионского" -
iriney.vinchi.ru/
Богатейший ресурс, православной направленности.
Центр создан по благословению Святейшего патриарха Алексия II,
занимается проблемами новых религиозных движений, сект и культов.
"Религиозная безопасность России" -
www.stolica.narod.ru/indexr.htm
Затем:
"Клуб скептиков" -
skeptik.net/
"Светский гуманист" -
humanism.al.ru/ru/
"Научно-просветительский журнал «Скепсис»" -
www.scepsis.ru/
"Журнал "В мире науки" -
www.sciam.ru/
и напоследок:
"Научный атеизм" -
www.atheism.ru
Богатейший серьезный сайт, материалы которого посвящены не только атеизму как таковому, но и критическому и научному мышлению, разоблачению лженаучных теорий, паранауки и шарлатанства.
------------------------------------------------------------------------------
Англоязычные ресурсы:
"Cult Information of ICSA's Cult Information Service"
AFF (American Family Foundation), общественная организация, объединяющая ведущих специалистов по психологии деструктивных культов и помощи пострадавшим от психологического и духовного насилия (комментарий с сайта Е. Волкова). -
www.csj.org/index.html
Очень информационный ресурс.
"Cult information from cult expert Steve Hassan" -
www.freedomofmind.com/
Сайт известнейшего в Штатах эксперта по культам и консультанта-психотерапевта Стивена Хассена, автора многих книг по проблеме деструктивных сект и контроля сознанием, в частности переведенной на русский язык "Освобождение от психологического насилия: деструктивные культы, контроль сознания, методы помощи", блестящей книге, аннотацию и рецензии можно посмотреть здесь:
evolkov.iatp.ru/descult/books/Hassa...ds_content.html
далее:
"Словарь Скептика"
skepdic.com/
ну тут без комментариев:)
затем:
"Светский гуманизм"
www.secularhumanism.org/
тоже понятно, далее:
"Committee for the Scientific Investigation of Claims of the Paranormal
(CSICOP)" -
www.csicop.org/
Пол Курц, профессор философии, организатор «Комитета научных исследований паранормальных явлений», известнейший человек. Члены организации к примеру астроном Карл Саган, математик Мартин Гарднер и писатель Айзек Азимов.
Научный скептический ресурс.

Ну и конечно к "депрограммингу" относятся все ресурсы, ссылки на которые я привел в самом первом посте раздела:)
 
Иэх! Кому бы было не лень перевести?........ Так почитать хочецца
00134.gif
 
Алекс написал(а):
Материалы по "депрограммингу" и развитию критического мышления.
Нажмите для раскрытия...


От души поблагодарить хочется. За обширную подборку. Две недели практиковался в английском.

Дочитался до нетленки

Mind Control Tactics Of Alcoholics Anonymous

Devin Sexson

June 2002

И после фразы:

AA members are not going to commit mass suicide, they don't sell flowers in airports, they don't go door-to-door, they do not live communally, stockpile weapons, or dress in distinctive attire.

Долго смеялся.

Там дальше по тексту такое критическое мышление……..

Мои преподаватели называли это <<подменой тезисов>>.

Я бы проще назвал - кретинизм.

Shaen
 
Shaen написал(а):
Две недели практиковался в английском.
<...>
И после фразы:

AA members are not going to commit mass suicide, they don't sell flowers in airports, they don't go door-to-door, they do not live communally, stockpile weapons, or dress in distinctive attire.

Долго смеялся.

Там дальше по тексту такое критическое мышление……..
Нажмите для раскрытия...
Вам бы стоило не только в английском попрактиковаться, но и в "reading comprehension" на любом языке Чтобы понимать не только отдельные слова, но и более-менее смысл текста.

Процитированная вами фраза сказана в статье для подчеркнутой иллюстрации того, что АА не соответствует расхожему стереотипу секты. (Но тем не менее сектой является, если судить по более глубоким признакам - но об этом уже в другом месте).


Shaen написал(а):
Мои преподаватели называли это <<подменой тезисов>>.
Нажмите для раскрытия...
Не знаю, где вы учились, но сильно подозреваю, что ваши преподаватели всё же не были идиотами, и что "подменой тезисов" они называли совсем иное. Вы просто их неправильно поняли.
...Это, кстати, тоже к вопросу о способности к "comprehension" :lol:
 
Я не разделяю точку зрения критиков АА.
Я не стану тратить время на перевод.
Я благодарен людям имеющим отличную от моей точку зрения.
Была бы хоть чуть-чуть результативной.
 
ЭйчЪ написал(а):
...Это, кстати, тоже к вопросу о способности к "comprehension"
Нажмите для раскрытия...


Hassan himself does not consider Alcoholics Anonymous an organization that fits the BITE model. He credits AA for providing a great service to those who have found relief from alcoholism through the organization. He agrees that AA is not suitable for all people, is potentially destructive for some members, and that alternative programs may be more beneficial.

Having 😰n a member of AA for many years, I have a different view of it. I consider the program of Alcoholics Anonymous a destructive cult that uses all methods of mind-control tactics for the specific purposes of incorporating its members into a belief system that demolishes their individuality, crushes their independence, and creates numerous psychologically damaging side effects. I will discuss the aspects of AA as they relate to each category of the BITE model, but first I will discuss AA as it is presented to the general public to help explain why this issue is disputed with such adamancy on both sides.
Mind Control Tactics Of Alcoholics Anonymous

Devin Sexson

June 2002

Частный и субъективный взгляд автора. У которого, как и у меня проблемы с
reading comprehension (плохо со смысловым пониманием письменного текста).

Shaen
 
Назад
Сверху Снизу