Просто еще одна тема

[dimkkka]

Привет.

Вот решил завести себе темку тут. Честно говоря, пока даже не представляю зачем. Может, для самоконтроля и отслеживания своих состояний. Или для раскручивания клубков мыслей, потому что когда говорю, как будто лучше себя слышу и понимаю. Да и не суть дело, абы на пользу :)

Тут как-то принято на старте рассказывать краткий анамнез. Хотя ничего особенного нет :) Мне 28 лет. Пить начал в школьные годы. Где, когда и во сколько точно - не помню. Почему начал? :) Ну тут какой-то стандартный набор: закомплексовки, неуверенности, нерешительности и вот это вот все остальное. На форуме часто пишут, мол-де "алкоголиком я стал еще до первой выпитой рюмки". У меня так же :) И вот с лет 16 я себя, в общем-то, без алкоголя и не помню уже.

Пилось разное и по-всякому. Хорошие напитки в лучшие периоды жизни сменялись всякими шмурдяками в не самые удачные. Были еу, псевдозапои, запои. Единственное, что период "культурного употребления" я как-то не очень помню :) Нет, он вроде был, точно был, но какой-то очень короткий.

Про пробуханные вещи, потерянные работы, ментовки, ушедшие любови и прочие прелести, сопутствующие последним годам, писать, наверное, не буду. Всякого хватало.

На этот форум попал впервые года 3-4 назад. Тогда уже, как говорится, все со мной было понятно. Да, много перечитал тогда. Но сейчас, положа руку на сердце, скажу, что ничего до меня особо не дошло. Что за работа над собой и с мышлением… Не, я в спортзал запишусь и в бассейн ходить начну, мне будет достаточно :)

Потом пробовал АА, был какой-то период психотерапии, года полтора тому решил лечь в реабилитацию. С реабилитацией вышло «смешно», конечно. С каким уверенным настроем я туда ехал, а вышел из реабилитации в максимальном отрицалове: никакой я не алкаш, у меня все сложнее! Читал тут, что много у кого так работает психотерапия, «рикошетом». Вот я и «отрекошетился» уже через месяца полтора после рехаба.

Так я и «бросал» эти 4 года. Пишу сча и понимаю, что все было именно так даже не столько от непризнания себя алком, сколько от «игры в выздоровление». И от этой бравады перед самим собой. Как жил под алкоголем (не живя, а играя в жизнь), так и бросал - понарошку.

Вышел на днях из последнего запоя. У меня уже в процессе его в душе что-то стало «ломаться». Жить захотелось, что ли, свою жизнь. И собой быть, настоящим. Не знаю, как это еще описать. Как-то так чувствуется. Вот и поэтому еще решил тут обосноваться.

 

[Woody Woodpecker]

Привет.

Вот решил завести себе темку тут. Честно говоря, пока даже не представляю зачем. Может, для самоконтроля и отслеживания своих состояний. Или для раскручивания клубков мыслей, потому что когда говорю, как будто лучше себя слышу и понимаю. Да и не суть дело, абы на пользу :)

Тут как-то принято на старте рассказывать краткий анамнез. Хотя ничего особенного нет :) Мне 28 лет. Пить начал в школьные годы. Где, когда и во сколько точно - не помню. Почему начал? :) Ну тут какой-то стандартный набор: закомплексовки, неуверенности, нерешительности и вот это вот все остальное. На форуме часто пишут, мол-де "алкоголиком я стал еще до первой выпитой рюмки". У меня так же :) И вот с лет 16 я себя, в общем-то, без алкоголя и не помню уже.

Пилось разное и по-всякому. Хорошие напитки в лучшие периоды жизни сменялись всякими шмурдяками в не самые удачные. Были еу, псевдозапои, запои. Единственное, что период "культурного употребления" я как-то не очень помню :) Нет, он вроде был, точно был, но какой-то очень короткий.

Про пробуханные вещи, потерянные работы, ментовки, ушедшие любови и прочие прелести, сопутствующие последним годам, писать, наверное, не буду. Всякого хватало.

На этот форум попал впервые года 3-4 назад. Тогда уже, как говорится, все со мной было понятно. Да, много перечитал тогда. Но сейчас, положа руку на сердце, скажу, что ничего до меня особо не дошло. Что за работа над собой и с мышлением… Не, я в спортзал запишусь и в бассейн ходить начну, мне будет достаточно :)

Потом пробовал АА, был какой-то период психотерапии, года полтора тому решил лечь в реабилитацию. С реабилитацией вышло «смешно», конечно. С каким уверенным настроем я туда ехал, а вышел из реабилитации в максимальном отрицалове: никакой я не алкаш, у меня все сложнее! Читал тут, что много у кого так работает психотерапия, «рикошетом». Вот я и «отрекошетился» уже через месяца полтора после рехаба.

Так я и «бросал» эти 4 года. Пишу сча и понимаю, что все было именно так даже не столько от непризнания себя алком, сколько от «игры в выздоровление». И от этой бравады перед самим собой. Как жил под алкоголем (не живя, а играя в жизнь), так и бросал - понарошку.

Вышел на днях из последнего запоя. У меня уже в процессе его в душе что-то стало «ломаться». Жить захотелось, что ли, свою жизнь. И собой быть, настоящим. Не знаю, как это еще описать. Как-то так чувствуется. Вот и поэтому еще решил тут обосноваться.

Привет! Оставайся здесь. Куча информации, помогут, направят. Когда разберешься что к чему и подружишься с собой - тогда и трезветь будет проще. "Понарошку" убирай - честность с самим собой на первом месте. Всё получится!

 

[Tulpan4ik]

Привет! Мысли здравые. В добрый путь!

 

[ЕшкинаКотейка]

Жить захотелось, что ли, свою жизнь. И собой быть, настоящим.

Хороший настрой! Желаю тебе его сохранить и тогда все может получиться, как ты хочешь.

 

[serg_serg]

Вышел на днях из последнего запоя. У меня уже в процессе его в душе что-то стало «ломаться». Жить захотелось, что ли, свою жизнь. И собой быть, настоящим. Не знаю, как это еще описать. Как-то так чувствуется.

хороший знак, похоже ты созрел ) у меня были похожие мысли после запоя...
в последний запой, что сколько и как пил?

 

[dimkkka]

Вчера читал тему Летинки "Психология трезвости" про помощь когнитивно-поведенческой терапии в адаптации в процессе трезвления и последующем примирении с собой и миром. Вспомнил, что у меня есть книга американского психиатра Дэвида Бернса "Терапия настроения". Я ее читал и раньше, в период своего "запойного" увлечения психологией. Правда, мало что помню, потому что когда чем-то начинаю увлекаться запойно, мне абы побольше, а уж о том, чтобы вникать в суть и понимать речи и не идет. Как с бухлом, короче - лишь бы горело и было много :)

В книге этой есть главы про зависимости от одобрения, любви, статуса, про чувство вины. По большому счету, ничего архи в них не написано. Просто про "трезвый" и адекватный взгляд на себя, мир, людей. Ну это если у тебя изначально в черепушке все ок. Помнится даже, одна подруга после прочтения этой книги спросила: так а че тут такого написано - банальщина же. А тут до этой банальщины еще дорасти нужно, после стольких-то лет жизни по зависимому типу :)

Так вот, почитал темку Летинки, почитал некоторые главы из книги, потом много думал, что-то примерял на себя. И у меня сложилось такое неприятное впечатление, что по сути всю мою жизнь жила одна сплошная зависимость. Вот начиная от выбора профессии в школьные годы.

Я уже давно начал подозревать, что будущую профессию себе я выбирал не от "внутреннего голоса", а по каким-то совершенно извращенным мотивам. Например: 1) у меня это получается лучше, чем у кого-либо другого из тех, кого я знаю, поэтому меня постоянно хвалят и ставят в пример; 2) меня это не напрягает и дается легко; 3) это приносит мне много веселья и развлекухи; 4) позволяет общаться с известными людьми. Ну еще много подобного могу сейчас вычленить. Стоит ли говорить, что интерес к своей работе я стал терять вскоре, как выяснилось, что я не самый-самый, да и вообще работа моя - не только про веселье и развлекуху.

С отношениями у меня была похожая тема. Когда в один прекрасный момент вдруг оказывалось, что рядом отдельная личность со своими целями, желаниями, интересами, настроениями и т.д., которые очень даже часто не совпадают с моими, и что этот человек здесь не только для того, чтобы делать мне хорошо во всех смыслах, то сразу становилось "как-то не так". То есть получается, что я даже не любил человека, а мне просто нравилось его отношение ко мне, от которого я впадал в зависимость, потому так болезненно потом переносил расставания.

Да и так по всем сферам жизни можно пройтись, думаю, и будет видно, что мною всегда как будто управляло что-то извне. И меня в этом всем как будто и не было.

Я это все к чему. Наверное, вот с этим всем (правда, не осознавая) я сталкивался, когда подбирался хотя бы к полугоду трезвой жизни. Тогда начинал искать себе новые "развлечения" - хобби, спорт, отношения. И не понимал, что "копаю" совершенно не в ту сторону. А потому совсем скоро все это снова успешно заменялось бухлом. А где-то в этом всем, так вижу, и был корень алкоголизма. В этом нежелании (или даже неумении) слышать и слушать себя и искать свое место в мире.

Оставляю здесь эту заметку, чтобы через какое-то время, когда почувствую, что мозги снова начинают вставать на место, перечитать и попробовать пойти не по проторенной дорожке :)

 

[dimkkka]

Привет! Оставайся здесь. Куча информации, помогут, направят. Когда разберешься что к чему и подружишься с собой - тогда и трезветь будет проще. "Понарошку" убирай - честность с самим собой на первом месте. Всё получится!

Привет! Спасибо :) Да, информации много, уже много прочитано, думаю, благодаря этому какая-то картина потихонечку уже начинает выстраиваться. Про честность с собой - в точку. Но, блин, оказывается, это не так уж и просто, когда годами учился врать себе.

Привет! Мысли здравые. В добрый путь!

Хороший настрой! Желаю тебе его сохранить и тогда все может получиться, как ты хочешь

Спасибо, ребята ;)

хороший знак, похоже ты созрел ) у меня были похожие мысли после запоя...
в последний запой, что сколько и как пил?

Привет! Пил чуть больше месяца. Правда, было два перерыва по два-три дня: один, когда загремел в ментовку, а второй, когда пытался уже наконец выскочить, да не сошлось :) Пил, все, что горит и на что хватало денег: от виски до боярышника и самогона с точек.

 

[serg_serg]

Привет! Спасибо :) Да, информации много, уже много прочитано, думаю, благодаря этому какая-то картина потихонечку уже начинает выстраиваться. Про честность с собой - в точку. Но, блин, оказывается, это не так уж и просто, когда годами учился врать себе.



Спасибо, ребята ;)


Привет! Пил чуть больше месяца. Правда, было два перерыва по два-три дня: один, когда загремел в ментовку, а второй, когда пытался уже наконец выскочить, да не сошлось :) Пил, все, что горит и на что хватало денег: от виски до боярышника и самогона с точек.

удовольствие получил от этого? )

 

[dimkkka]

удовольствие получил от этого? )

от бухалова-то? :) ты знаешь, вспомнилось, как у нас в реабилитации один из прожженных бухарей рассказывал, мол, я уже давно не получаю удовольствия от самого процесса выпивания, а единственное мгновение, когда я чувствую что-то подобное - это когда проснувшись средь ночи в жутком каматозе, добираюсь наконец на другой конец города на заправку, покупаю дешевую чекушку и делаю эти живительные первые глотки, а потом снова тупо нажираюсь :)

ну вот у меня уже давно примерно так же.

 

[ЕшкинаКотейка]

а единственное мгновение,

ну вот у меня уже давно примерно так же.

Тут у тебя и это отберут

 

[serg_serg]

от бухалова-то? :) ты знаешь, вспомнилось, как у нас в реабилитации один из прожженных бухарей рассказывал, мол, я уже давно не получаю удовольствия от самого процесса выпивания, а единственное мгновение, когда я чувствую что-то подобное - это когда проснувшись средь ночи в жутком каматозе, добираюсь наконец на другой конец города на заправку, покупаю дешевую чекушку и делаю эти живительные первые глотки, а потом снова тупо нажираюсь :)

ну вот у меня уже давно примерно так же.

ну это дно, нет? сам как думаешь? от заката до рассвета...

 

[serg_serg]

ну это дно, нет? сам как думаешь? от заката до рассвета...

я проходил это, когда уже нет ни кайфа да ничего там нет уже... пьешь чтобы дышать
да деградируешь на столько что смысл сужается до - намутил -выпил -заснул и по новой...

 

[dimkkka]

ну это дно, нет? сам как думаешь? от заката до рассвета...

я проходил это, когда уже нет ни кайфа да ничего там нет уже... пьешь чтобы дышать
да деградируешь на столько что смысл сужается до - намутил -выпил -заснул и по новой...

ну ты ж вот сам пишешь, что дна-то, оказывается, и не существует :) сколько я раз думал, что все, дно, а нет, оказывается можно еще ниже. поэтому эти поиски и ожидания дна - дело такое, не очень продуктивное, как оказалось :)

 

[serg_serg]

ну ты ж вот сам пишешь, что дна-то, оказывается, и не существует :) сколько я раз думал, что все, дно, а нет, оказывается можно еще ниже. поэтому эти поиски и ожидания дна - дело такое, не очень продуктивное, как оказалось :)

Боже, да я свое дно хотел осознать гораздо раньше (кто то и на теплотрассе с боярошником его не видит), тебе оно зачем?

 

[Tulpan4ik]

ну ты ж вот сам пишешь, что дна-то, оказывается, и не существует :) сколько я раз думал, что все, дно, а нет, оказывается можно еще ниже. поэтому эти поиски и ожидания дна - дело такое, не очень продуктивное, как оказалось :)

А Дна реально нет. Любое дно можно пробить, к несчастью

 

[dimkkka]

Боже, да я свое дно хотел осознать гораздо раньше (кто то и на теплотрассе с боярошником его не видит), тебе оно зачем?

А Дна реально нет. Любое дно можно пробить, к несчастью

ну мы про одно и то же получается :) Стец в ответе на чей-то вопрос про дно писал, что можно долго и упорно пытаться искать и осознавать дно, а можно просто взять листик, ручку и написать "это дно". и все :)

я вот сейчас могу сказать, что дно у меня уже было в 20. в 25, когда я впервые попал на этот форум, тоже было дно, еще более дно, чем то, какое было в 20. а сколько новых днищ я насобирал за последние 4 года, не сосчитать просто! и уверен, что есть, куда стараться дальше :) потому что катиться в поиске новых днищ можно вплоть до физической смерти в общем-то.

 

[Беспечный ангел]

Автор, как дела сегодня?

 

[dimkkka]

Автор, как дела сегодня?

Привет! Спасибо, жив, здоров, трезв. Терпимо, в общем :)

Много читал последнее время форум и профильную литературу. И стало у меня закрадываться неутешительное подозрение, что я, оказывается, тот еще соз. И кажется, даже больше, чем алк, хоть в последние годы алкоголь перетянул на себя все внимание и сам стал проблемой.

Почитал пару книг Валентины Москаленко, Мелоди Битти, ответы Стеца на эту тему, и да, как будто нашелся недостающий пазл в картинке моего состояния. Не то чтобы очень приятно было признаться себе в своей созости, но зато все начало становиться на свои места, проясняться.

Такие новости к сегодняшнему дню :)

 

[Alcogolik]

Привет! Спасибо, жив, здоров, трезв. Терпимо, в общем :)

Много читал последнее время форум и профильную литературу. И стало у меня закрадываться неутешительное подозрение, что я, оказывается, тот еще соз. И кажется, даже больше, чем алк, хоть в последние годы алкоголь перетянул на себя все внимание и сам стал проблемой.

Почитал пару книг Валентины Москаленко, Мелоди Битти, ответы Стеца на эту тему, и да, как будто нашелся недостающий пазл в картинке моего состояния. Не то чтобы очень приятно было признаться себе в своей созости, но зато все начало становиться на свои места, проясняться.

Такие новости к сегодняшнему дню :)

Большинство алкашей по совместительству созы. Ты не одинок. Потому что большинство алкашей являются ВДА, а так созовость и программируется с детства

 

[dimkkka]

Большинство алкашей по совместительству созы. Ты не одинок. Потому что большинство алкашей являются ВДА, а так созовость и программируется с детства

ну эт я знал, в теории :) но на себя не примерял. воспринимал эту перманентную "нехватку кого-то еще", как пел Летов, просто за едкое чувство одиночества, от которого приходилось спасаться бухлом. и искренне не понимал, почему когда этот "кто-то еще" в жизни появлялся, все становилось еще хуже по ощущениям :)