Пьющая депрессивная мама

[Lively]

Спасибо за рекомендацию книги. Недавно читала «Взрослые дети эмоционально незрелых родителей», сумбурно написанная книга, как-то не очень мне помогло что-то понять. Ютуб пойду проверять сейчас)
Я понимаю, что живу в ежедневном обмане и самообмане, но как сломать эти мыслительные установки, не представляю. Это как запертая клетка, я сама себя туда посадила и ключ выбросила

Признание своей проблемы это уже путь к исцелению. Можно укрепляться в своих новых установках благодаря общению в группах, мне это помогает.
У тебя всё получится, не опускай руки! Читай истории здесь, есть ещё группа в фейсбуке(Принадлежит Meta, признанной в РФ экстремистской организацией и ее деятельность запрещена на территории РФ) "токсичные родители", основатель Евгения Богданова, в телеге у неё тоже есть группа, там тоже общаются.
Вот статья насчёт разницы гиперопеки и заботы:

Забота или гиперопека

Сегодня у меня был интересный эфир на тему, чем забота отличается от гиперопеки? Если кратко, забота - это то, что мы делаем для других, чтобы улучшить их жизнь. Но важно помнить, (если это не критическая ситуация и не вопрос жизни и смерти), что любая помощь должна быть оказана строго по...

b17-ru.turbopages.org

 

[Котолик]

Признание своей проблемы это уже путь к исцелению. Можно укрепляться в своих новых установках благодаря общению в группах, мне это помогает.
У тебя всё получится, не опускай руки! Читай истории здесь, есть ещё группа в фейсбуке(Принадлежит Meta, признанной в РФ экстремистской организацией и ее деятельность запрещена на территории РФ)(Принадлежит Meta, признанной в РФ экстремистской организацией и ее деятельность запрещена на территории РФ) "токсичные родители", основатель Евгения Богданова, в телеге у неё тоже есть группа, там тоже общаются.
Вот статья насчёт разницы гиперопеки и заботы:

Забота или гиперопека

Сегодня у меня был интересный эфир на тему, чем забота отличается от гиперопеки? Если кратко, забота - это то, что мы делаем для других, чтобы улучшить их жизнь. Но важно помнить, (если это не критическая ситуация и не вопрос жизни и смерти), что любая помощь должна быть оказана строго по...

b17-ru.turbopages.org

Прочитала статью и задумалась о том, как мама меня гиперопекала в детстве, в школе и в универе, а теперь я ее, ну прямо яблоко от яблони, а не дочь. Слава богу, хватило ума после разрыва с бывшим не возвращаться к маме. Но, конечно, звонки по 10 раз в день для взаимного контроля «и пришли мне 200 рублей, пожалуйста». А потом еще сделай капельницу, да. Я сама научила маму, как стать беспомощной.
Я рада, что нашла этот форум, здесь действительно много полезной информации из первых уст, спасибо большое

 

[Lively]

Прочитала статью и задумалась о том, как мама меня гиперопекала в детстве, в школе и в универе, а теперь я ее, ну прямо яблоко от яблони, а не дочь. Слава богу, хватило ума после разрыва с бывшим не возвращаться к маме. Но, конечно, звонки по 10 раз в день для взаимного контроля «и пришли мне 200 рублей, пожалуйста». А потом еще сделай капельницу, да. Я сама научила маму, как стать беспомощной.
Я рада, что нашла этот форум, здесь действительно много полезной информации из первых уст, спасибо большое

Здорово, что ты готова смотреть правде в глаза. Только ты её такой не делала, а вот она тебя - очень даже да. Неосознанно, возможно, но так и есть. Ты просто используешь привычные паттерны поведения, которые усвоила в семье, но в твоих силах изменить свой жизненный сценарий. И вполне возможно, что мама без твоего спасения справится сама, а если нет, то это тоже её выбор. Мы не боги, всех не спасём, сначала надеваем жилет на себя, а дальше видно будет. Просто маме не вырасти, если ты продолжишь её спасать. А если она деградирует, то это тоже её путь, увы.
Чтобы тебе выздороветь придётся потратить немало усилий и моральных, и материальных, но это того сто́ит.
Тебе в копилку ещё узнать что такое личные границы и выяснить какие они у тебя. Границы бывают психоэмоциональными, физическими, финансовыми.
Выбирай себя

 

[Lively]

И ещё про комплекс спасателя тоже погугли

 

[Котолик]

Здорово, что ты готова смотреть правде в глаза. Только ты её такой не делала, а вот она тебя - очень даже да. Неосознанно, возможно, но так и есть. Ты просто используешь привычные паттерны поведения, которые усвоила в семье, но в твоих силах изменить свой жизненный сценарий. И вполне возможно, что мама без твоего спасения справится сама, а если нет, то это тоже её выбор. Мы не боги, всех не спасём, сначала надеваем жилет на себя, а дальше видно будет. Просто маме не вырасти, если ты продолжишь её спасать. А если она деградирует, то это тоже её путь, увы.
Чтобы тебе выздороветь придётся потратить немало усилий и моральных, и материальных, но это того сто́ит.
Тебе в копилку ещё узнать что такое личные границы и выяснить какие они у тебя. Границы бывают психоэмоциональными, физическими, финансовыми.
Выбирай себя

Да, несколько лет назад я стала осознавать, насколько мое воспитание мешает мне жить полноценной жизнью… и сейчас вся эта ситуация - это, наверное, для меня в первую очередь способ реализовать свою потребность заботиться и любить, только в гипертрофированной форме. Я понимаю, что психологических проблем после детства в гиперопеке у меня вагон и маленькая тележка, и чем дольше я тяну с разбором и решением, тем мне хуже.
Про границы да, очень тяжело тоже их ставить, но я постепенно привыкаю хотя бы общаться без морального ущерба для меня.
Живешь четверть века, как Данко, для друзей и семьи, а потом вдруг осознаешь, что тебе это все не нравится и мешает и вообще ты устал и хочешь обрести самого себя

 

[Котолик]

И ещё про комплекс спасателя тоже погугли

Про треугольник Карпмана знаю, впервые столкнулась с понятием, когда пришла к психотерапевту после утраты. Тогда-то и открылись глаза на мои отношения в семье. Последние 2,5 года чувствую себя Розой, которая пытается затащить Джека на свой плот, а надо бы дать Джеку леща и вообще пусть сам ищет спасение
Спасибо за поддержку, мне от этого легче

 

[Lucky_1u]

Привет, моя поддержка. Все самое важное уже здесь сказали.
У меня мама алкоголичка. Общаюсь с ней только с трезвой, деньги даю только трезвой. Когда она трезвая ее не воспитываю, общаюсь с ней как ни в чем не бывало.
Мне помогает программа ВДА.

 

[Lively]

Да, несколько лет назад я стала осознавать, насколько мое воспитание мешает мне жить полноценной жизнью… и сейчас вся эта ситуация - это, наверное, для меня в первую очередь способ реализовать свою потребность заботиться и любить, только в гипертрофированной форме. Я понимаю, что психологических проблем после детства в гиперопеке у меня вагон и маленькая тележка, и чем дольше я тяну с разбором и решением, тем мне хуже.
Про границы да, очень тяжело тоже их ставить, но я постепенно привыкаю хотя бы общаться без морального ущерба для меня.
Живешь четверть века, как Данко, для друзей и семьи, а потом вдруг осознаешь, что тебе это все не нравится и мешает и вообще ты устал и хочешь обрести самого себя

У меня аналогично. Я пока не могу идти на терапию, но она мне нужна однозначно. Общение с похожими людьми очень помогает.
Три года назад я начала свой путь в сторону осознания с переезда в другую страну и с психопата, встретившегося мне тут. И я очень рада, что процесс идёт и я крепну ежедневно. Состояния бывают разные, слёзы иногда рекой льются, а иногда я будто без чувств, иногда очень всё сильно чувствую, как будто я без кожи в моральном смысле. Если сильная тревога, то сходи к психиатру или к неврологу, иногда нужно подключать медикаменты для помощи психике, иногда нужно останавливаться, психика сама тебе подскажет, запрос у тебя есть определенно.
И помни, что не знать чего-то - это нормально, просить помощи - это нормально.

 

[Котолик]

У меня аналогично. Я пока не могу идти на терапию, но она мне нужна однозначно. Общение с похожими людьми очень помогает.
Три года назад я начала свой путь в сторону осознания с переезда в другую страну и с психопата, встретившегося мне тут. И я очень рада, что процесс идёт и я крепну ежедневно. Состояния бывают разные, слёзы иногда рекой льются, а иногда я будто без чувств, иногда очень всё сильно чувствую, как будто я без кожи в моральном смысле. Если сильная тревога, то сходи к психиатру или к неврологу, иногда нужно подключать медикаменты для помощи психике, иногда нужно останавливаться, психика сама тебе подскажет, запрос у тебя есть определенно.
И помни, что не знать чего-то - это нормально, просить помощи - это нормально.

Как же мне все это знакомо... Частые и резкие перепады настроения, физического состояния, ходишь вечно на грани нервного срыва. А иногда настолько наплевать на все, как будто депрессия, сил уже просто не остается. К психиатру, честно говоря, не хочется идти, а то я планировала в этом году права получить (ну по крайней мере я хоть что-то планирую в этой жизни, хорошо ведь?), а наш участковый психиатр и так запомнил мой случай... Помню чудесные ощущения при приеме транквилизаторов и АД, но подсаживаться на них снова как-то бессмысленно, не будешь же всю жизнь их принимать. Я стараюсь соблюдать режим - спать нормально, есть, как-то минимально ухаживать за собой, даже в зал хожу временами. Это помогает с переменным успехом. Еще помогает личный дневник, сам процесс письма успокаивает. Ну и я как классическая контролерша люблю наблюдать всю жизнь, как на ладони, на бумаге.
Мне очень стыдно временами, я долго чувствовала себя одинокой в своей проблеме. Как хорошо, что форумы до сих пор существуют, особенно такие!
Пусть у тебя все будет хорошо, желаю сил и посылаю тебе лучи тепла) мне часто помогает банальная мысль о том, что жизнь длинная, все проходит, эмоции уходят, мысли тоже, остаемся только мы сами.

 

[Lively]

Как же мне все это знакомо... Частые и резкие перепады настроения, физического состояния, ходишь вечно на грани нервного срыва. А иногда настолько наплевать на все, как будто депрессия, сил уже просто не остается. К психиатру, честно говоря, не хочется идти, а то я планировала в этом году права получить (ну по крайней мере я хоть что-то планирую в этой жизни, хорошо ведь?), а наш участковый психиатр и так запомнил мой случай... Помню чудесные ощущения при приеме транквилизаторов и АД, но подсаживаться на них снова как-то бессмысленно, не будешь же всю жизнь их принимать. Я стараюсь соблюдать режим - спать нормально, есть, как-то минимально ухаживать за собой, даже в зал хожу временами. Это помогает с переменным успехом. Еще помогает личный дневник, сам процесс письма успокаивает. Ну и я как классическая контролерша люблю наблюдать всю жизнь, как на ладони, на бумаге.
Мне очень стыдно временами, я долго чувствовала себя одинокой в своей проблеме. Как хорошо, что форумы до сих пор существуют, особенно такие!
Пусть у тебя все будет хорошо, желаю сил и посылаю тебе лучи тепла) мне часто помогает банальная мысль о том, что жизнь длинная, все проходит, эмоции уходят, мысли тоже, остаемся только мы сами.

Можно к неврологу, это конечно если необходимо, мне ни одни АД не подошли, я месяц почти на Атараксе, эффект хороший.
И то, что у тебя есть планы - это очень даже здорово
Ты идёшь вперёд, это главное.
Всё получится, обнимаю тебя спасибо за поддержку и тебе тоже

 

[Котолик]

Привет, моя поддержка. Все самое важное уже здесь сказали.
У меня мама алкоголичка. Общаюсь с ней только с трезвой, деньги даю только трезвой. Когда она трезвая ее не воспитываю, общаюсь с ней как ни в чем не бывало.
Мне помогает программа ВДА.

Доброго времени суток!
Вы долго шли к такому отношению и поведению? Ваше эмоциональное состояние улучшилось? Как у вас отношения с мамой, она не обвиняет ни в чем, пытается быть трезвой?
Сегодня добрые форумчане уже советовали пойти в группу, теперь интересно, как это происходит. Все сидят в кружке и делятся своими историями?
Не знаю деталей, но то, как Вы описали ваш с мамой режим общения, для меня звучит, как мечта, мое почтение)

 

[Котолик]

Можно к неврологу, это конечно если необходимо, мне ни одни АД не подошли, я месяц почти на Атараксе, эффект хороший.
И то, что у тебя есть планы - это очень даже здорово
Ты идёшь вперёд, это главное.
Всё получится, обнимаю тебя спасибо за поддержку и тебе тоже

Я принимала тоже атаракс, он дает хороший накопительный эффект, после отмены еще месяцев 4-5 была нормальным человеком. Только при длительном приеме может пойти побочка, у меня после полугода развернулся гастрит, к примеру
Конечно, все получится, куда мы денемся

 

[Lively]

Я принимала тоже атаракс, он дает хороший накопительный эффект, после отмены еще месяцев 4-5 была нормальным человеком. Только при длительном приеме может пойти побочка, у меня после полугода развернулся гастрит, к примеру
Конечно, все получится, куда мы денемся

У меня был синдром раздраженного кишечника три года назад и ком в горле, вот как раз это и спасло меня от вступления в отношения с психопатом (я его блокировала и могла кушать, а если не блокировала, то не могла есть). Длительно я пока не пила Атаракс, но попробую. Мой желудок обычно на триггеры в отношении матери очень хорошо действует. Я дошла до стадии, в которой не могу говорить с ней (она психопатка и длительное употребление алкоголя тоже способствует формированию алко психопатии), мне физически слишком плохо становится, как в яму падаю, мы не общались с прошлого года с лета.

 

[Котолик]

У меня был синдром раздраженного кишечника три года назад и ком в горле, вот как раз это и спасло меня от вступления в отношения с психопатом (я его блокировала и могла кушать, а если не блокировала, то не могла есть). Длительно я пока не пила Атаракс, но попробую. Мой желудок обычно на триггеры в отношении матери очень хорошо действует. Я дошла до стадии, в которой не могу говорить с ней (она психопатка и длительное употребление алкоголя тоже способствует формированию алко психопатии), мне физически слишком плохо становится, как в яму падаю, мы не общались с прошлого года с лета.

Слава богу, что не угораздило в отношения с больным человеком. Помни, что в мире есть достойные люди, которые будут прилагать усилия для того, чтобы ты была счастлива, а нестабильность тебе ни к чему, лучше быть одной.
Я почти 7 лет провела в отношениях, где моими чувствами пренебрегали в 80% случаев, и я так привыкла к этому, что сейчас, будучи уже свободной формально, до сих пор не могу освободить свою голову. Как говорится, "если хочешь разложить таро на мужика, н@@уй этого мужика"
Если стадия привыкания к атараксу прошла, ну примерно 2-3 месяца есть, прежде чем бомбанет... Но может, все будет в порядке с жкт, не загадываем)
У твоей мамы психиатрический диагноз? Если мысли о ней и вероятность общения вызывают такую реакцию, значит, вам определенно не стоит общаться, тем более, не надо искать общения с ней, если ей самой плевать. И точно нужно пойти к психотерапевту, ведь это огромная дыра в душе. Чем раньше, тем лучше. Обнимаю!!!

 

[Lively]

Слава богу, что не угораздило в отношения с больным человеком. Помни, что в мире есть достойные люди, которые будут прилагать усилия для того, чтобы ты была счастлива, а нестабильность тебе ни к чему, лучше быть одной.
Я почти 7 лет провела в отношениях, где моими чувствами пренебрегали в 80% случаев, и я так привыкла к этому, что сейчас, будучи уже свободной формально, до сих пор не могу освободить свою голову. Как говорится, "если хочешь разложить таро на мужика, н@@уй этого мужика"
Если стадия привыкания к атараксу прошла, ну примерно 2-3 месяца есть, прежде чем бомбанет... Но может, все будет в порядке с жкт, не загадываем)
У твоей мамы психиатрический диагноз? Если мысли о ней и вероятность общения вызывают такую реакцию, значит, вам определенно не стоит общаться, тем более, не надо искать общения с ней, если ей самой плевать. И точно нужно пойти к психотерапевту, ведь это огромная дыра в душе. Чем раньше, тем лучше. Обнимаю!!!

Она по врачам не ходит, изредка только к стоматологу и аборт делать (раньше были аборты). Я посещала психологов за эти три года и психиатров, все, как один говорят, что у неё антисоциальное расстройство личности, пьёт она уже почти 20 лет, там либо шизофрения добавилась, либо психоз, либо белка, она сама с собой говорит и раньше слышала голоса.

 

[Котолик]

Она по врачам не ходит, изредка только к стоматологу и аборт делать (раньше были аборты). Я посещала психологов за эти три года и психиатров, все, как один говорят, что у неё антисоциальное расстройство личности, пьёт она уже почти 20 лет, там либо шизофрения добавилась, либо психоз, либо белка, она сама с собой говорит и раньше слышала голоса.

У нее по женской линии не было шизофрении ни у кого? Она чем вообще занимается? Еще есть дети, кроме тебя?
Безусловно, если она не понимает, что с ней, и тем более, если у нее голоса и диалог с собой, это признаки психического расстройства. Ситуация ужасная, и я тебе искренне сочувствую. Тебе необходимо осознание, что в этом всем нет твоей вины и что общаться вам совершенно не обязательно.

 

[Lively]

У нее по женской линии не было шизофрении ни у кого? Она чем вообще занимается? Еще есть дети, кроме тебя?
Безусловно, если она не понимает, что с ней, и тем более, если у нее голоса и диалог с собой, это признаки психического расстройства. Ситуация ужасная, и я тебе искренне сочувствую. Тебе необходимо осознание, что в этом всем нет твоей вины и что общаться вам совершенно не обязательно.

Насчёт шизофрении в роду - точно мне неизвестно, но у бабушки было ПТСР после войны, можешь почитать мою тему, там много описано.
Детей у неё больше нет, не работает, раньше она занималась проституцией, сейчас тоже ей промышляет, но масштаб намного меньше.

 

[Lively]

У нее по женской линии не было шизофрении ни у кого? Она чем вообще занимается? Еще есть дети, кроме тебя?
Безусловно, если она не понимает, что с ней, и тем более, если у нее голоса и диалог с собой, это признаки психического расстройства. Ситуация ужасная, и я тебе искренне сочувствую. Тебе необходимо осознание, что в этом всем нет твоей вины и что общаться вам совершенно не обязательно.

Слишком много было дерьма за всё время с её стороны в мою. Слишком много у меня есть агрессии к ней, которую я не осознавала. Моему терпению пришёл конец, она меня доила как корову, а я слепо любила её всегда и прощала, верила ей, а она предала меня будучи самым близким человеком. Меня иногда прессуют с её города МОИ "подруги", говоря "этожемама", "богнакажеттебя" и прочую дичь.

 

[Химэгяру]

Мне 27, друзья есть, родственники у нас тоже есть, никто особо не знает про эту проблему. Не иду на группу, потому что 1) страшно 2) не понимаю, как это может реально помочь. Меня там научат «любить издалека», оставить попытки лечить маму?
Деньги не давать для меня - самое тяжелое, мне же ее ЖАЛКО. Как у всех - когда трезвая, нормальный, хороший человек, травмированный чем-то и пытающийся жить. Ну а потом болезнь берет верх

На группе не учат и не дают советов. Они не кусаются. Можно пробовать разные группы. По-моему, самое эффективное - работать в малой группе по шагам. Как ты можешь "лечить маму", когда это в принципе невозможно? Вообще в норме родители дают ресурсы своим детям - материальную и духовную поддержку - а не наоборот. А то, что у вас, называется парентификация - когда мать "удочерилась" к своей же дочери. А ты ей ничего не должна. Она же не инвалид и не старушка 80+, а молодая тётка. Она может встать на биржу труда и получать пособие по безработице.

 

[Котолик]

Слишком много было дерьма за всё время с её стороны в мою. Слишком много у меня есть агрессии к ней, которую я не осознавала. Моему терпению пришёл конец, она меня доила как корову, а я слепо любила её всегда и прощала, верила ей, а она предала меня будучи самым близким человеком. Меня иногда прессуют с её города МОИ "подруги", говоря "этожемама", "богнакажеттебя" и прочую дичь.

Только что прочитала твою историю, это просто п**дец! Как ты сама умом не тронулась, я не знаю. Я понимаю эту слепую любовь к маме, что бы ни случилось, но в твоем случае единственный безопасный вариант - любить издалека, прорабатывать это всё с врачом и не триггерить себя общением с ней.
А все товарищи подруги пусть идут лесом, отправляем