Мои скромные предложения.

Лиско

НД-флудер
Регистрация
26 Фев 2009
Сообщения
15,266
Пол
женский
Что-то последнее время какой-то наплыв спамеров пошел! И все с профильными сайтами.
Почему бы не ввести:

1. Не проверяла - но подтверждение регистрации по email и усложнение капчи - малость помогают.

2. Для людей - запретить любые ссылки новичкам. До определенного количества постов. Хотя бы до 10.
Такая практика принята на многих форумах с высокой посещаемостью. Реализуется она как варианты:
- доработкой на программном уровне
- пользовательскими правами, но это дает нагрузку на админов - в ручном режиме каждого переводить из категории в категорию - не вариант
- Самое простое - правилами форума. Главное - внести этот пункт прямо в соглашение, которое при регистрации. Или еще где-то написать на одной из страниц регистрации - крупными буквами, чтоб заметили. А потом за нарушение - админ наказание.

На самом деле, в этом есть смысл. Нормальный наш "новичек" первый десяток постов будет либо страдать "я пью", либо "он пьет" либо еще что-то в том же духе - в тематических разделах. Интересные ссылки, фотки в форуме - это все начинается на много позже.
 
Что-то последнее время какой-то наплыв спамеров пошел! И все с профильными сайтами.
Почему бы не ввести:

1. Не проверяла - но подтверждение регистрации по email и усложнение капчи - малость помогают.

2. Для людей - запретить любые ссылки новичкам. До определенного количества постов. Хотя бы до 10.
Такая практика принята на многих форумах с высокой посещаемостью. Реализуется она как варианты:
- доработкой на программном уровне
- пользовательскими правами, но это дает нагрузку на админов - в ручном режиме каждого переводить из категории в категорию - не вариант
- Самое простое - правилами форума. Главное - внести этот пункт прямо в соглашение, которое при регистрации. Или еще где-то написать на одной из страниц регистрации - крупными буквами, чтоб заметили. А потом за нарушение - админ наказание.

На самом деле, в этом есть смысл. Нормальный наш "новичек" первый десяток постов будет либо страдать "я пью", либо "он пьет" либо еще что-то в том же духе - в тематических разделах. Интересные ссылки, фотки в форуме - это все начинается на много позже.

Что же вы все за других думаете?
На форуме есть правила, их никто не отменял, а вы пытаетесь их нивелировать.


Читаем правила:

4.13.<font color="#0000FF"> Адреса посторонних сайтов на форуме. Если вы хотите поделиться с участниками адресом какого-либо сайта, напишите нормальным русским языком, чем этот сайт может быть им интересен.</font>

Не поняли? Читаем еще раз....
Если непонятно опять попробуйте прочитать сзаду наперед, иногда помогает 😄
 
Что же вы все за других думаете?
Читаем правила:

4.13.<font color="#0000FF"> Адреса посторонних сайтов на форуме. Если вы хотите поделиться с участниками адресом какого-либо сайта, напишите нормальным русским языком, чем этот сайт может быть им интересен.</font>

Я думаю обычно за себя, а предложение мое - опробованный метод многих ресурсов рунета.
Как дополнение к правилам, в том числе и к указанному вами пункту.
Причина такого уточнения - именно пиарщики со скрытой рекламой и просто спамеры.
При надежде на то, что ссылку не удалят, приарщик готов потратить время на то, чтоб напостить 3-4 поста, подготовить аудиторию к своей скрытой рекламе. Если ясно, что будут удалять ссылку не глядя - просто от того, что количество постов маленькое, то такой форум и реже пытаются использовать для скрытой рекламы. И то - больше дилетанты, которых проще вычислить.
Больше 10 постов за сумму от 50 центов до максимум 2 долларов, еще и со скрытой рекламой в придачу делать просто экономически не выгодно. Это я вам говорю как человек, работавший с этой сфере.

А если ну очень надо ссылку, но постов мало - всегда можно ее текстом оформить - и информацию дали, и никаких проблем.

ЗЫ Кстати, люди (спамеры) вполне по-русски пишут: уникальная методика по увеличению члена, например. Волнуетесь, что столь ценная информация мимо вас пройдет? 😁
 
ЗЫ Кстати, люди (спамеры) вполне по-русски пишут: уникальная методика по увеличению члена, например. Волнуетесь, что столь ценная информация мимо вас пройдет? 😁
Опять про свою линейку. И у кого спрашивается больше тараканов? 😁
 
ЗЫ Кстати, люди (спамеры) вполне по-русски пишут: уникальная методика по увеличению члена, например. Волнуетесь, что столь ценная информация мимо вас пройдет? 😁

Нет, я особенно не комплексую. конечно хорошо бы ,чтобы размер совпадал с нормальной температурой тела, но мы не гордые , будем брать техникой.

Вопрос в другом, почему вас это так беспокоит?

Я достаточно часто бываю на форуме, даже слишком часто, но ни разу не видел никаких тем про члены и прочую чушь. Я даже специально просил не удалять, чтобы убедиться в этом факте.
Быть может проблема в другом. Если человек очень хочет что-то увидеть- он это обязательно найдет, если не найдет , то докопается к столбу.
 
Философ, почему Вы переживаете?

Хороший вопрос!
Наверное гены моего прадеда проснулись- в детстве он рассказывал как штурмовал Зимний и бревно таскал с Ильичем. Хотя может и не таскал, но первый деревянный мавзолей строил, он был плотником.

Душа требует справедливости- может в этом причина?
 
Я достаточно часто бываю на форуме, даже слишком часто, но ни разу не видел никаких тем про члены и прочую чушь. Я даже специально просил не удалять, чтобы убедиться в этом факте.
В срыве недели 2 назад косяками шли ссылки на порнуху.
 
Душа требует справедливости- может в этом причина?
filosof вы ошибаетесь - форум регулярно засоряется спамерами. Лиска ,в общем, права, я только хотел заметить, что форум засоряется не только спамерами, но и ламерами, никакого отношнния не имеющих к алкоголизму.
Форум должен быть удобным,учитывающим специфику нашей проблемы, с интуитивно понятным инструментарием и комфортной средой для общения. Идей по усовершенствованию форума у меня много, но надо учитывать функциональные возможности как форума, так и администрации. Желание тоже стоит учитывать(мне кажется, что проблемы форума администрацию не особо волнуют).
Так что "имеем то, что имеем" 😐
 
filosof вы ошибаетесь - форум регулярно засоряется спамерами. Лиска ,в общем, права, я только хотел заметить, что форум засоряется не только спамерами, но и ламерами, никакого отношнния не имеющих к алкоголизму.
Форум должен быть удобным,учитывающим специфику нашей проблемы, с интуитивно понятным инструментарием и комфортной средой для общения. Идей по усовершенствованию форума у меня много, но надо учитывать функциональные возможности как форума, так и администрации. Желание тоже стоит учитывать(мне кажется, что проблемы форума администрацию не особо волнуют).
Так что "имеем то, что имеем" 😐

Вообще то, весь сыр бор разгорелся не из-за спамеров и ламеров, а из-за того , что бывший алкоголик дал ссылку на свой сайт посвященный алкогольной тематике для того, чтобы желающие могли ознакомиться с одним из вариантов оздоровления.
Я ничего не имею против жесткой модерации настоящего спама, как то реклама порнографии, различных платных клиник и так далее. Но если бывший алкоголик делится своими мыслями, если он в зрелом возрасте, смог научиться веб программированию, то что в этом плохого?
Разве это не стимул для других.
Имеено из-за этого я начал спорить с Лиской, потому что с ее слов получается, что этот бывший алкоголик, дав ссылку на свой сайт загребает чужие деньги в огромных колическтвах. Он грабит нотдринк, грабит Лиску и всех остальных . Против такой постановки вопроса я выступаю категорически.
 
Дык она мужа выжила.
Теперь не спится девушке 😐

Ежка, мне очень даже спится без мужа! На много лучше, чем при нем...
И хватит уже переживать о Марце - давай эти волнения ко мне в тему - я там честно отчитываюсь. 😁


Вопрос в другом, почему вас это так беспокоит?
....
Я достаточно часто бываю на форуме, даже слишком часто, но ни разу не видел никаких тем про члены и прочую чушь. Я даже специально просил не удалять, чтобы убедиться в этом факте.
Быть может проблема в другом. Если человек очень хочет что-то увидеть- он это обязательно найдет, если не найдет , то докопается к столбу.

Ну, видимо Вы недостаточно часто по "Новым сообщениям" гуляете - а мне нравится. Вот и вижу.
Потом: Если вы не видите суслика, то это совсем не значит, что его нету 😉

А беспокоит:
1. Как жителя НД. Не люблю мусор на любимом ресурсе
2. Как профи - знаешь, приходишь на пляж... а там станки! Раздражает
3. Вообще острая аллергия на спам и умение его распознавать. Ну что делать - у меня тоже форумы были на администрации. Отмахалась от этого неблагодарного труда, а рефлексы, видать, живы 😐

Я достаточно доступно пояснила? Надеюсь, к вопросу возвращаться не будем. Если нужен пример того, что случается с форумом при попустительстве к спамерам - пишите в личку. Скину пару ссылок - насладитесь и "увеличением" всего и вся, и "девушками из ...." и всем, чем угодно 😁
 
Вообще то, весь сыр бор разгорелся не из-за спамеров и ламеров, а из-за того , что бывший алкоголик дал ссылку на свой сайт посвященный алкогольной тематике для того, чтобы желающие могли ознакомиться с одним из вариантов оздоровления.
......
Имеено из-за этого я начал спорить с Лиской, потому что с ее слов получается, что этот бывший алкоголик, дав ссылку на свой сайт загребает чужие деньги в огромных колическтвах. Он грабит нотдринк, грабит Лиску и всех остальных . Против такой постановки вопроса я выступаю категорически.


Философ! Только за прошедшие сутки их было двое. Это - раз. Ой, нет! Еще один - с таинственным суперметодом в обовсеме!
Кто Вам сказал, что они и правда алкголики? Это - два. Часто за это просто деньги получают.
И почему вас так волнует тот факт, что я не согласна с тем, что человек приходит просто кинуть ссылку и исчезнуть?
Кстати, этому попустительствовать и правда нельзя. Поисковые качества НД от обилия таких "умников" отнюдь не улучшится.
И вообще - я просто на фоне общения с теми рекламистами вспомнила метод борьбы со скрытой рекламой и озвучила его в тех разделе.

Вы-то что так переживаете? Если у человека хватило ума сделать сайт, то у него хватит ума понять причину запрета на ссылки для новичков и обойти запрет - ссылка - текстом, что может быть проще для того, кто не линки раскидывает, а информацией делится?
 
Только за прошедшие сутки их было двое. Это - раз. Ой, нет! Еще один - с таинственным суперметодом в обовсеме!
Дык крЫсис в стране. Многие рекламщики, удаленщики и фрилансеры оказались без работы, вот и хватаются за возможность заработать копеечку. Только вот количество создаваемых сайтов антиалкогольной тематики просто настораживает. Хотя че удивляться: аудитория ведь многомиллионная! 😁
 
Философ! Только за прошедшие сутки их было двое. Это - раз. Ой, нет! Еще один - с таинственным суперметодом в обовсеме!
Кто Вам сказал, что они и правда алкголики? Это - два. Часто за это просто деньги получают.
И почему вас так волнует тот факт, что я не согласна с тем, что человек приходит просто кинуть ссылку и исчезнуть?
Кстати, этому попустительствовать и правда нельзя. Поисковые качества НД от обилия таких "умников" отнюдь не улучшится.
И вообще - я просто на фоне общения с теми рекламистами вспомнила метод борьбы со скрытой рекламой и озвучила его в тех разделе.

Вы-то что так переживаете? Если у человека хватило ума сделать сайт, то у него хватит ума понять причину запрета на ссылки для новичков и обойти запрет - ссылка - текстом, что может быть проще для того, кто не линки раскидывает, а информацией делится?

Попробую объяснить еще раз.
1. в правилах нотдринка нет запрета на указание прямых ссылок в тексте., и это правильно!
2. в структуре нотдринка существует несколько разделов, в том числе и "различные методы" и "обовсемы"- и это тоже правильно.
3. Поэтому в данных разделах вполне логично выглядят вышеперечисленные посты.
4. Возникает вопрос, если это так опасно для нотдринка, для его посетителей и их кошельков, то зачем были введены такие правила и такие разделы.
5. Ответ прост. Человек пришедший на сайт , потенциально "болен" и уже осознал это. Ему не надо твердить день и ночь что он алкоголик, и всегда им будет. Человеку необходимо получить как можно больше информации, разные методики, разные способы подачи материала, чтобы он выбрал то, что ему ближе.
Он не должен зацикливаться на беседах с "говорящими касками" дрелями, или короткими фразами: "я опять пью"
Какие выводы сделает новичок читая бесконечные отчеты о срывах или хорошие, но однобокие советы "не пить только сегодня"?
Посмотрите в каком направлении развивается форум, причем сам по себе. Люди, которые завязали, пытаются заводить посты на посторонние темы. ( фотография, литература, история и так далее)
Возмите например нашу Леську.Она держалась 8 месяцев, она пыталась что-то найти( фотошопила, фотографировала, училась на гитаре, даже в литературном творчестве пробовала себя. Но сорвалась. А почему? Да потому, что не смогла полностью переключиться на что-то другое. Быть может не нашла свою цель. А были бы возможности форума шире( в смысле партнерских ссылок, пусть даже на порносайты или сайты вышивания крестиком или ноликом), возможно человек не мучился бы сейчас.
Это происходит потому, что как только человек принял решение не пить, ему не надо так часто об этом напоминать, ему надо искать что-то другое. ( хобби, увлечение...) и в тоже время оставаться под контролем нотдринка.
Вот для этого и нужны различные темы( не связанные с алкоголем), различные ссылки для включения интереса к жизни.
 
Тоже попробую еще раз и по полочкам.

1. в правилах нотдринка нет запрета на указание прямых ссылок в тексте., и это правильно!
2. в структуре нотдринка существует несколько разделов, в том числе и "различные методы" и "обовсемы"- и это тоже правильно.
Согласна. Правильно. А Вы лично на каком посте начали ссылки давать? Неужто перед тем, как флудить на тематическом ресурсе в Обовсеме или выдавать свои прозрения в развернутом виде, причем ссылками, не стоит сперва ознакомиться с ресурсом? А в процессе знакомства и чтения большая часть пользователей, а особенно - "гуру", просто не удержатся и что-то таки где-то скажут.
Таким образом для ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ 10 постов - ерунда. Он и не заметит такое ограничение. и принимают его без проблем на множестве ресурсов. Я встречала ограничение от 5 до 20 постов. И пояснения - это введено из-за спамеров. И даже по IP на многих ресурсах сразу банят за попытку спама. Бессрочно.
Для спамера или пиарщика стоит на первом месте вопрос рентабельности. Соответственно, их количество сокращается. Умные сразу уходят, при предупреждении в процессе регистрации - предпочитают не тратить время.

3. Поэтому в данных разделах вполне логично выглядят вышеперечисленные посты.
4. Возникает вопрос, если это так опасно для нотдринка, для его посетителей и их кошельков, то зачем были введены такие правила и такие разделы.
Большая часть скрытой рекламы относится к адюльт-тематике (а это часто не законно - порно таки), рекламе всевозможных лохотронов (а кому оно надо?) или рекламе всевозможных инет-магазинов или просто говносайтов (тот же вопрос - кому оно надо?)
Сказать "опасно" ... ну тут сложный вопрос. Но если им дать "зеленую улицу" - однозначно, опасно. Но не для кошельков, а для рейтинга ресурса. Сайт, превращенный в линкопомойку теряет в рейтинге. А насыщенный ссылками на порно и т.п. вообще вылетает из поиска.
Т.е., разрешив спамить всем, кому не лень, Вы предлагаете новичкам усложнить поиск нотдринка или сделать его просто невозможным? А смысл? /я, конечно, малость утрирую, но суть именно в этом, а не в деньгах/


5. Ответ прост. Человек пришедший на сайт , потенциально "болен" и уже осознал это. Ему не надо твердить день и ночь что он алкоголик, и всегда им будет. Человеку необходимо получить как можно больше информации, разные методики, разные способы подачи материала, чтобы он выбрал то, что ему ближе.
Он не должен зацикливаться на беседах с "говорящими касками" дрелями, или короткими фразами: "я опять пью"
Какие выводы сделает новичок читая бесконечные отчеты о срывах или хорошие, но однобокие советы "не пить только сегодня"?
Посмотрите в каком направлении развивается форум, причем сам по себе. Люди, которые завязали, пытаются заводить посты на посторонние темы. ( фотография, литература, история и так далее)
Форум развивается не сам по себе, а усилиями нас - посетителей. Я тут уже достаточно долго, чтоб видеть тенденции некоторые. Проблем особых не вижу. Кому надо - тот трезвеет, у созов - вообще последнее время очень даже хорошо, КУ, простите, не читаю.
Каждый тут находит свое. А "говорящие каски" прекрасное развлечение для трезвых. Так же как и Ежкины срывы, и многое другое.
ИМХО, мы прекрасно разнообразим нашу форумную жизнь без помощи спамеров. И Вам никто не мешает заняться тем же.

Возмите например нашу Леську.Она держалась 8 месяцев, она пыталась что-то найти( фотошопила, фотографировала, училась на гитаре, даже в литературном творчестве пробовала себя. Но сорвалась. А почему? Да потому, что не смогла полностью переключиться на что-то другое. Быть может не нашла свою цель. А были бы возможности форума шире( в смысле партнерских ссылок, пусть даже на порносайты или сайты вышивания крестиком или ноликом), возможно человек не мучился бы сейчас.
Это происходит потому, что как только человек принял решение не пить, ему не надо так часто об этом напоминать, ему надо искать что-то другое. ( хобби, увлечение...) и в тоже время оставаться под контролем нотдринка.
Вот для этого и нужны различные темы( не связанные с алкоголем), различные ссылки для включения интереса к жизни.
А тут - совсем ничего не понимаю. Какие интересы может пробудить статейный сайтеГ ап алкоголизме? Причем не представляющий из себя ничего особеноого или нового? Или порно - оно тоже Леське невероятно бы помогло, аха!
Кроме того, я Вам открою большой секрет: искать увлечения, интересы, ресурсы по интересам надо не при помощи спама (все равно там пурга), а при помощи поисковых систем.
Ну и форумчане заводят массу тем по разным поводам - мало, что ли? Ну чем поможет ВАМ ЛИЧНО или Леське или Спику или еще кому-то "увеличение члена", "позвони мне - я Катя, развлечемся" или "покупайте только в нашем магазине", а?
Думаю, что-то и правда стоящее, модераторы оставят. Хотя за 2 года администрирования 2-х форумов параллельно - ни разу не видела такого в спаме. Оно и логично - хорошие раскрученные ресурсы просто не пользуются такими методами - или нет смысла, или даже опасно - могут еще и накляузничать. А Яндекс и их Великий Платон - они за "информационный шум" сперва банят, а потом разбираются.
 
Тоже попробую еще раз и по полочкам.



Таким образом для ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ 10 постов - ерунда.

Большая часть скрытой рекламы относится к адюльт-тематике (а это часто не законно - порно таки), рекламе всевозможных лохотронов (а кому оно надо?) или рекламе всевозможных инет-магазинов или просто говносайтов (тот же вопрос - кому оно надо?)

ИМХО, мы прекрасно разнообразим нашу форумную жизнь без помощи спамеров. И Вам никто не мешает заняться тем же.

Какие интересы может пробудить статейный сайтеГ ап алкоголизме? Причем не представляющий из себя ничего особеноого или нового? Или порно - оно тоже Леське невероятно бы помогло, аха!

Кроме того, я Вам открою большой секрет: искать увлечения, интересы, ресурсы по интересам надо не при помощи спама (все равно там пурга), а при помощи поисковых систем.

Ну и форумчане заводят массу тем по разным поводам - мало, что ли? Ну чем поможет ВАМ ЛИЧНО или Леське или Спику или еще кому-то "увеличение члена", "позвони мне - я Катя, развлечемся" или "покупайте только в нашем магазине", а?

liska77, мне кажется мы говорим об одном и том же, причем, все это уже сказано до нас.
Читаем правила:

4.12. Запрещается писать в форум сообщения, содержащие рекламу,вставлять рекламу в подпись, изображения или каким либо другим возможным способом что либо рекламировать. Под рекламой понимается информация, предназначенная неопределенному кругу лиц, целью которой является формирование устойчивого интереса к некоторому товару, услуге, или сайту в интернете. Поэтому рекламой считаются назойливые попытки заманить участников форума на некоторый сайт, публикация прайс-листов компаний, списка услуг и так далее

4.15. В форуме запрещен флуд. Это значит, что не допускается создание одних и тех же тем несколько раз в течение короткого промежутка

4.16 В общем форуме запрещен треш. Треш - это мусор, он будет удален из форума.

4.17 Запрещается публиковать в подписи ссылки на другие сайты. Различные "линеечки" тоже являются такими ссылками. Следует понимать, что одна "тормозящая" ссылка будет тормозить открытие всей страницы, а следовательно и всего Форума.


4.13. Адреса посторонних сайтов на форуме. Если вы хотите поделиться с участниками адресом какого-либо сайта, напишите нормальным русским языком, чем этот сайт может быть им интересен.
Сообщения, написанные кондовым рекламным языком, будут удаляться модераторами.
Спам-регистрация безжалостно удаляется


Какие еще ограничения нужны, если уже сейчас пять пунктов правил категорически запрещает спам и ссылки...?

И в то же время разрешаются ссылки на интересный , нужный ресурс.

Что плохого если человек в контексте своего поста дает ссылку на интересный фильм, подборку музыки, инструкцию по работе с программой... и так далее..?
Дело в том, что многие пришедшие сюда не очень хорошо владеют компьютером. И найти во всемирной помойке стоящую вещь , даже с помощью поисковых систем очень непросто.

Повторю еще раз, я не против безжалостного удаления рекламного спама ( все это и так есть в правилах), главное с "водой не выплеснуть ребенка. "
 
Что плохого если человек в контексте своего поста дает ссылку на интересный фильм, подборку музыки, инструкцию по работе с программой... и так далее..?
Для этого тут есть даже отдельные темы.
К чему вообще этот шум?
 
Назад
Сверху Снизу