юридическая защита квартиры алкоголика от продажи - дарственная на несовершеннолетнего ребенка алкоголика. подводные камни?

[СветланаР]

Здравствуйте.
Меня интересует Ваша консультация по вопросу юридической защиты квартиры алкоголика от продажи за счет оформления дарственной на их несовершеннолетнего ребенка. И предоставление жилья алкоголику в этой квартире. здесь рассматривается вопрос о предоставлении жилья алкоголику. о ребенке пока что вопрос не поднимается.
в чью обязанность будет входить оплата ЖКХ, если Договор с алкоголиком не будет составлен? как я понимаю, что даритель уже не будет обязан выплачивать долги, но тогда кто, если проживающие там этого делать не будут? и как это может повлиять на собственность ребенка? я имею в виду долги за ЖКХ и прочее.

Хотелось бы также узнать какие существуют подводные камни в этих условиях? и чем это грозит прежде всего ребенку?

 

[Кам]

Здравствуйте.

Меня интересует Ваша консультация по вопросу юридической защиты квартиры алкоголика от продажи за счет оформления дарственной на их несовершеннолетнего ребенка.

Что-то я не очень понял. От кого надо защищать квартиру?
Продажа и дарственная - это различные сделки. Собственник-алкоголик, если он дееспособен, может распоряжаться своей квартирой.
В общем, сформулируйте яснее.

в чью обязанность будет входить оплата ЖКХ, если Договор с алкоголиком не будет составлен?

Тоже не понятно. Если договор (предполагаю, что вы имеете в виду договор дарения или купли -продажи) не будет составлен, то квартира останется принадлежать алкоголику. Со всеми вытекающими обязанностями по содержанию и оплате.

Хотелось бы также узнать какие существуют подводные камни в этих условиях? и чем это грозит прежде всего ребенку?

Сформулируйте и опишите ситуацию понятнее.

 

[СветланаР]

здравствуйте.
юридическая защита квартиры от ее продажи алкоголиком.
если оформить дарственную на несовершеннолетнего ребенка этого алкоголика.
а .т.е. оформление Дарственной не на родителя-алкоголика, а на несовершеннолетнего ребенка этого алкоголика.
так лучше?

 

[Кам]

Здравствуйте еще раз)
Если собственником квартиры будет ребенок, то родители смогут подвергнуть ее отчуждению с согласия органа опеки и попечительства.
В этом смысле, родителю-алкоголику будет тяжелее "пропить" квартиру.
Вы в этом смысле интересовались? Я правильно понял смысл вопроса?

 

[СветланаР]

Здравствуйте еще раз)
Если собственником квартиры будет ребенок, то родители смогут подвергнуть ее отчуждению с согласия органа опеки и попечительства.
В этом смысле, родителю-алкоголику будет тяжелее "пропить" квартиру.
Вы в этом смысле интересовались? Я правильно понял смысл вопроса?

да. Вы все верно поняли. спасибо.
так же, как я поняла, можно в Дарственной написать условия, что, мол, при ухудшении здоровья одариваемого (или еще чего, не дай бог!, хуже - здесь хочется предусмотреть безопасность жизни ребенка) или несоблюдении его прав в использовании его собственности и условий его проживания, я могу "вернуть себе обратно" эту квартиру (я к этому не стремлюсь). так?
однако в семье мама ЕУ папа из другой оперы - завязавший (?) наркозависимый. по этому так и заинтересованна во всех нюансах.
мы сейчас не говорим о лишении их прав. там все очень сложно и долго. и отдельная история.
а так как приходится жить вместе с этой сладкой парочкой, то хочется хотя бы этот вопрос для начала решить.
и еще вопрос. об оплате жкх и пр.пр. здесь, как я понимаю, оплачивать должны родители одариваемого. так?
другой вопрос: что будет с квартирой, если родители не будут оплачивать жкх?
спасибо!

 

[Кам]

как я поняла, можно в Дарственной написать условия, что, мол, при ухудшении здоровья одариваемого (или еще чего, не дай бог!, хуже - здесь хочется предусмотреть безопасность жизни ребенка) или несоблюдении его прав в использовании его собственности и условий его проживания, я могу "вернуть себе обратно" эту квартиру (я к этому не стремлюсь). так?

Основания для отмены дарения предусмотрены в статье 578 Гражданского кодекса:

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_9027/ba6eb31d50ad0b311309bdef40c04c752b39bf91/#:~:text=ГК%20РФ%20Статья,Отмена%20дарения&text=Даритель%20вправе%20отменить%20дарение%2C%20если,умышленно%20причинил%20дарителю%20телесные%20повреждения

.

Кроме того, изменение и расторжение договора в связи с существенным изменением обстоятельств предусмотрено статьей 451 Гражданского кодекса:

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5142/60585aaf3ec9b9a385118b4dbdb6f45bf26fd524/#:~:text=ГК%20РФ%20Статья%20451.,связи%20с%20существенным%20изменением%20обстоятельств&text=1.,не%20вытекает%20из%20его%20существа

.

Это делается в судебном порядке и не скажу, чтобы это были простые дела.

еще вопрос. об оплате жкх и пр.пр. здесь, как я понимаю, оплачивать должны родители одариваемого. так?
другой вопрос: что будет с квартирой, если родители не будут оплачивать жкх?

Да, родители. То есть, законные представители.
То же, что и с другими квартирами - отключат услуги, а задолженность будут взыскивать в судебном порядке.

 

[СветланаР]

Основания для отмены дарения предусмотрены в статье 578 Гражданского кодекса:

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_9027/ba6eb31d50ad0b311309bdef40c04c752b39bf91/#:~:text=ГК%20РФ%20Статья,Отмена%20дарения&text=Даритель%20вправе%20отменить%20дарение%2C%20если,умышленно%20причинил%20дарителю%20телесные%20повреждения

.

Кроме того, изменение и расторжение договора в связи с существенным изменением обстоятельств предусмотрено статьей 451 Гражданского кодекса:

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5142/60585aaf3ec9b9a385118b4dbdb6f45bf26fd524/#:~:text=ГК%20РФ%20Статья%20451.,связи%20с%20существенным%20изменением%20обстоятельств&text=1.,не%20вытекает%20из%20его%20существа

.

Это делается в судебном порядке и не скажу, чтобы это были простые дела.

Да, родители. То есть, законные представители.
То же, что и с другими квартирами - отключат услуги, а задолженность будут взыскивать в судебном порядке.

Понала. Спасибо
Однако про пункт о "непростые дела".
То есть Вы считаете данный вопрос о Дарственной на ребенка не выходом из сложившейся ситуации?

 

[Кам]

Однако про пункт о "непростые дела".
То есть Вы считаете данный вопрос о Дарственной на ребенка не выходом из сложившейся ситуации?

Про сложившуюся ситуацию мне вообще ничего не известно)) Могу лишь догадываться, что Вы - бабушка, которая хочет подарить внуку квартиру, при этом опасаетесь его родителей-алкоголиков?

 

[СветланаР]

Про сложившуюся ситуацию мне вообще ничего не известно)) Могу лишь догадываться, что Вы - бабушка, которая хочет подарить внуку квартиру, при этом опасаетесь его родителей-алкоголиков?

Я бабушка, которая проживает в одной квартире с этими родителям и которая хотела бы жить отдельно, при этом на вашем сайте получила рекомендацию по отселению, но с юридической защитой той квартиры, в которую буду отселять, от ее продажи и чужих долгов. ( По рекомендации здесь)
Подарок внуку можно сделать и попозже. Он ещё маленький, а я питаю надежду ещё немного пожить))).

 

[СветланаР]

[QUOTE="Кам, post: 10150131, member: 3433
при этом опасаетесь его родителей-алкоголиков?
[/QUOTE]
Да. Опасаюсь, что может квартира уйти в не том направлении.
Ищу окольные пути.
Если снять и их отправить туда, то все их проблемы станут моими.
Если сделать дарственную не на ребенка, то у них есть право не только продать, но и при, допустим, разводе, поделить.
Я понимаю, что всего не предусмотреть. Но хотя бы самые важные моменты.

 

[Кам]

Если сделать дарственную не на ребенка, то у них есть право не только продать, но и при, допустим, разводе, поделить.

Ну, допустим, имущество, полученное одним из супругов во время брака в дар, в порядке наследования или по иным безвозмездным сделкам, является его собственностью и делиться при расторжении брака не будет (статья 36 Семейного кодекса)

Что касается расторжения договора дарения с ребенком, по сути, отобрать подаренную квартиру у ребенка - это очень непростая задача.

Больше не знаю, чем Вам помочь.

 

[СветланаР]

Ну, допустим, имущество, полученное одним из супругов во время брака в дар, в порядке наследования или по иным безвозмездным сделкам, является его собственностью и делиться при расторжении брака не будет (статья 36 Семейного кодекса)

Что касается расторжения договора дарения с ребенком, по сути, отобрать подаренную квартиру у ребенка - это очень непростая задача.

Больше не знаю, чем Вам помочь.

Отобрать квартиру не есть самоцель. Есть только возможность того, что при написании условий Дарственной, ребенок не послужит разменной монетой в их желании завладеть и пользоваться его собственностью в невыгодных для ребенка условиях.
Моя цель, опять же руководствуясь рекомендациям здесь, выделить жилплощадь так, чтобы ее не профукали. А так как родители ребенка ещё не "достигли своего дна", чтобы прийти к трезвости, то я вообще не в курсе чем вся эта эпопея закончится.как с ними, так с нами.
Спасибо. Вы помогли.

 

[Кам]

Ок, пожалуйста.