Снова о пьещей маме...

[Просто Анна]

Помогите, снова вся в слезах и отчаянии.. Казалось, что все самое страшное уже позади. Сколько себя помню - мама пила, чаще, реже, сильнее, слабее - по разному. И отец пил и пьет, но вот ситуация с ним волнует почему-то не так сильно. Он пьет постоянно, но все время вменяем, не буянит, не бьет. Приходит с работы, выпивает, засыпает. И по выходным - спит, пьет, спит, но иногда может не пить несколько дней. Я его люблю и жалею, но практичеси не общаюсь, поняла, что это бесполезно. Но с мамой все по-другому. Были совсем страшные случаи, избивали, падала, ломала нос, разбивала лицо, грабили, и даже страшнее... Казалось, что если уж ЭТО не остановило, что же остановит?! Учитываю, что у нас со стороны очень благополучная семья.. Потом она стала догоняться таблетками, мешала всю эту дрянь, ползала на работу. После недели " в коме" уговорили ее лечь в психиатрическую больницу, согласилась сама. Отец помогал с устройством мамы, но сам продолжал пить. Последние полгода я была в постоянных истериках, все мои мысли были только о ней с ее проблемами, а мне всего 22..., личную жизнь совсем забросила, "тащила" на себе ее беды. казалось, что я одна такая, такая сильная, что никто, кроме меня ей не поможет... Мама поправлялась, благодарила меня, казалось, все осознала. После месяца в больнице вышла совсем другим человеком, той любимой и самой лучшей мамой, которую помнила в счастливейшие, но редчайие минуты детства. Три месяца жила, как в раю. У меня прошли все болезни, наладились все дела, не жизнь - сказка, нарадоваться не могла. Говорили с ней обо все на свете, ездили отдыхать вместе. Я постоянно повторяла, как люблю ее, что она самая лучшая и все у нас будет супер. Все для нее делала, ходили с ней в театры - рестораны, хотелось, чтобы она поняла, что столько интересного в трезвой жизни! стали лучшими подругами. Она все время говоила, что ее выздоровление - только моя заслуга, если бы не я... И вот как теперь ... пережить.. Пару раз мне что-то казалось, но все сваливала на таблетки, которые она теперь принимает.. А сеодня уж совсем очевидно было.. Возвращаюсь домой - вижу, что что-то не так. Спрашиваю, она отпирается, обижается. Через 5 минут сознается - бутылка пива, говорит, хотелось рыбки, пива не хотелось, но "за компанию"...
И мне кажется, что я готова была к этому, знала все равно, что сорвется.. А что теперь делать - в тупике. Завтра утром предстоит разговор, хочется кричать, реветь, и спросить, как она могла так со мной поступить, ведь знает, как это больно для меня.. Хочется сказать, что она предала, что нет ей теперь доверия, и я не прощу. очень хочется. Но ведь знаю, что толку от этого не будет. А игнорировать и "отпустить" в данном случае, по-моему, тоже глупо. Мама очень ко мне привязана, любит меня, я это знаю ( хотя тогда странно, почему она пошла опять на это), и у меня над ней васть своеобразная (тепеь понимаю, что это не правильно, и надо избавляться от этого). Уговаривать ехать сразу к врачу? Или просто ждать?
И извините, я понимаю, что моя ситуация по сравненмю со многими просто ничтожная - меня не бьют, не унижают, не тратят мои деньги. Но моя проблема в другом - я люблю ее безумно, она для меня самый главный человек в жизни. Хотя не могу понять, как после всех мучений от нее могу любить ее. Раньше орала постоянно, что ненавижу, когда она пьяная, как протрезвеет - говорила, как люблю... Вобщем, у меня тут тоже проблемы с этой огромной к ней любовью, прям Стокгольмский синдром.. Но прошу совета - как себя вести СЕЙЧАС? Значит ли одна бутылка (а возможно не одна) - что это продолжится? надо ли сразу ехать к врачам? (и что ни могут сделать в такой ситуации?) и как вести себя с ней?

 

[Ox-Ox]

Прочитай тему ВАЖНО:Кое что о зависимости и созависимости.
В ней все подробно и понятно написано

 

[Гуля]

Помогите, снова вся в слезах и отчаянии.. Казалось, что все самое страшное уже позади. Сколько себя помню - мама пила, чаще, реже, сильнее, слабее - по разному. И отец пил и пьет, но вот ситуация с ним волнует почему-то не так сильно. Он пьет постоянно, но все время вменяем, не буянит, не бьет. Приходит с работы, выпивает, засыпает. И по выходным - спит, пьет, спит, но иногда может не пить несколько дней. Я его люблю и жалею, но практичеси не общаюсь, поняла, что это бесполезно. Но с мамой все по-другому. Были совсем страшные случаи, избивали, падала, ломала нос, разбивала лицо, грабили, и даже страшнее... Казалось, что если уж ЭТО не остановило, что же остановит?! Учитываю, что у нас со стороны очень благополучная семья.. Потом она стала догоняться таблетками, мешала всю эту дрянь, ползала на работу. После недели " в коме" уговорили ее лечь в психиатрическую больницу, согласилась сама. Отец помогал с устройством мамы, но сам продолжал пить. Последние полгода я была в постоянных истериках, все мои мысли были только о ней с ее проблемами, а мне всего 22..., личную жизнь совсем забросила, "тащила" на себе ее беды. казалось, что я одна такая, такая сильная, что никто, кроме меня ей не поможет... Мама поправлялась, благодарила меня, казалось, все осознала. После месяца в больнице вышла совсем другим человеком, той любимой и самой лучшей мамой, которую помнила в счастливейшие, но редчайие минуты детства. Три месяца жила, как в раю. У меня прошли все болезни, наладились все дела, не жизнь - сказка, нарадоваться не могла. Говорили с ней обо все на свете, ездили отдыхать вместе. Я постоянно повторяла, как люблю ее, что она самая лучшая и все у нас будет супер. Все для нее делала, ходили с ней в театры - рестораны, хотелось, чтобы она поняла, что столько интересного в трезвой жизни! стали лучшими подругами. Она все время говоила, что ее выздоровление - только моя заслуга, если бы не я... И вот как теперь ... пережить.. Пару раз мне что-то казалось, но все сваливала на таблетки, которые она теперь принимает.. А сеодня уж совсем очевидно было.. Возвращаюсь домой - вижу, что что-то не так. Спрашиваю, она отпирается, обижается. Через 5 минут сознается - бутылка пива, говорит, хотелось рыбки, пива не хотелось, но "за компанию"...
И мне кажется, что я готова была к этому, знала все равно, что сорвется.. А что теперь делать - в тупике. Завтра утром предстоит разговор, хочется кричать, реветь, и спросить, как она могла так со мной поступить, ведь знает, как это больно для меня.. Хочется сказать, что она предала, что нет ей теперь доверия, и я не прощу. очень хочется. Но ведь знаю, что толку от этого не будет. А игнорировать и "отпустить" в данном случае, по-моему, тоже глупо. Мама очень ко мне привязана, любит меня, я это знаю ( хотя тогда странно, почему она пошла опять на это), и у меня над ней васть своеобразная (тепеь понимаю, что это не правильно, и надо избавляться от этого). Уговаривать ехать сразу к врачу? Или просто ждать?
И извините, я понимаю, что моя ситуация по сравненмю со многими просто ничтожная - меня не бьют, не унижают, не тратят мои деньги. Но моя проблема в другом - я люблю ее безумно, она для меня самый главный человек в жизни. Хотя не могу понять, как после всех мучений от нее могу любить ее. Раньше орала постоянно, что ненавижу, когда она пьяная, как протрезвеет - говорила, как люблю... Вобщем, у меня тут тоже проблемы с этой огромной к ней любовью, прям Стокгольмский синдром.. Но прошу совета - как себя вести СЕЙЧАС? Значит ли одна бутылка (а возможно не одна) - что это продолжится? надо ли сразу ехать к врачам? (и что ни могут сделать в такой ситуации?) и как вести себя с ней?

 

[Гуля]

СЕГОДНЯ Я СЛУЧАЙНО НАТКНУЛАСЬ НА ВАШЕ ПИСЬМО. У МЕНЯ С МАМОЙ ПРОИСХОДИТ ТО ЖЕ САМОЕ ТОЧЬ - В- ТОЧЬ. И ЧТО Я ТОЛЬКО НЕ ДЕЛАЛА, Я ДЫШАЛА НА МАМУ. ОНА ОПЯТЬ СОРВАЛАСЬ ПРОПИЛА ЗОЛ СЕРЬГИ, КОТ МЫ НА ДЕНЬ РОЖД ПОДАРИЛИ И КОТ ОНА ОЧЕНЬ ХОТЕЛА, ПРОПИЛА ТЕЛЕФОН, ВЕЩИ ИЗ ДОМА ВЫНЕСЛА - ТАКОГО РАНЬШЕ НЕ БЫЛО - МНЕ СТРАШНО, ЧТО ДАЛЬШЕ ТО БУДЕТ. БЫВАЛО Я ЕЕ ЗАКРЫВАЛА УХОДИЛА НА РАБОТУ - МАМА УБЕГАЕТ ЧЕРЕЗ ОКОШКО ( 1Й ЭТАЖ), Я ЕЕ ПРИВЯЗЫВАЛА - ВСЕ ТОЖЕ САМОЕ. КОГДА ОНА ТРЕЗВАЯ, ГОВОРИТ КАК ХОРОШО ВЕСТИ ТРЕЗВЫЙ ОБРАЗ ЖИЗНИ, А ДЛЯ ЧЕГО ТОГДА ПЬЕТ - Я НЕ ПОНИМАЮ. Я И ПЛАКАЛА, И ПРОСИЛА, И УМОЛЯЛА, И ПОМОГАЛА. СЕЙЧАС ОНА В ЗАПОЕ - ГОНИТ МЕНЯ, КРИЧИТ НА МЕНЯ, СВЯЗАЛАСЬ С МЕСТНЫМИ АЛКАШАМИ - ХОДИТ С НИМИ ЦЕЛЫМИ ДНЯМИ. У НАС С СЕСТРЕНКОЙ ВОЗНИКАЕТ ТАКАЯ МЫСЛЬ ТО, ЧТО МАМЕ НАДО ПОМЕНЯТЬ ОКРУЖЕНИЕ - ПОМЕНЯТЬ КВАРТИРУ НА ДРУГОЙ КОНЕЦ ГОРОДА, И ДРУЗЕЙ ТАКИХ НЕ БУДЕТ?

 

[Elika]

... ВОЗНИКАЕТ ТАКАЯ МЫСЛЬ ТО, ЧТО МАМЕ НАДО ПОМЕНЯТЬ ОКРУЖЕНИЕ - ПОМЕНЯТЬ КВАРТИРУ НА ДРУГОЙ КОНЕЦ ГОРОДА, И ДРУЗЕЙ ТАКИХ НЕ БУДЕТ?

Будут новые, если мама хочет пить и дальше.
Даже, если вы в другой город и другую страну маму перевезёте. Дело не в мамином месте жительства, а в том, что она алкоголик, который не собирается бросать пить.

 

[Просто Анна]

Она утром подошла ко мне, сразу сказала, что договорилась с врачом, завтра едет. Просила простить. Вот и что делать? Как себя вести? еще проблема - через неделю планировали вместе ехать отдыхать. Она умоляет не бросать ее, ехать с ней, иначе "она умрет, она так об этом мечтала, все будет по-прежнему, она виновата"..., плакала, чуть ли не на коленях стояла... Боюсь, что если откажусь - начнет пить. А если поеду - тоже боюсь, что начнет, раз поймет, что ей все с рук сходит. Она опять клнется, что этого больше не повторится, но как можно верить, когда своей жизнью клянутся в сотый раз?! Не знаю, как себя вести, говорить нормально не могу с ней, все время плачу.
И вот еще нюанс. Когда в последние месяцы трезвости пробовали лечить папу, она отрицала, что у него болезнь, говрила, что по себе знает.. что за 2 недели алкоголь выходит из организма, а потом просто тупость заставляет за бутылкой идти, что это осознанный шаг. А я то всегда ее оправдывала "болезнью", поэтому и прощала. Думала, что она не может себя контролировать.. А выходит, что может? или она сама не понимает?

 

[NONA]

Аня, твоя мама больна. Она зависима от алкоголя. Обижаться на ее болезнь глупо. Плохо, что сама она не осознает свою зависимость. Ты прочитай об алкоголизме, о созависимости членов семьи. Распечатай статью для мамы "Как умирает алкоголик". По моему, она есть в разделе "методы избавления". А к врачу она зачем идет? Может быть тебе стоит сходить с ней и побеседовать с доктором.

 

[Юрий Е.]

а мне всего 22..., личную жизнь совсем забросила

Анна, привет!
Надеюсь ты уже почитала форум и поняла, что ты созависимая на всю голову, "жирный созик" как сказал бы один товарищ 😄 . Тебе УЖЕ 22, а ты все "мама, мама", самой пора мамой становиться и думать о своей личной и вообще жизни. Я тоже из семьи алкоголика, с детства познал все прелести созависимости, в 16 лет решил, что пора сваливать и ушел из дома. И несмотря на это сам спился и женился на алкоголичке 😄 😄 , ИМХО это болезнь. Не повторяй ошибок созиков, лечись от зависимости созависимости! 😄

Она умоляет не бросать ее, ехать с ней, иначе "она умрет, она так об этом мечтала, все будет по-прежнему, она виновата"..., плакала, чуть ли не на коленях стояла... Боюсь, что если откажусь - начнет пить.

Алки - мастера в искусстве манипулирования своими созиками, не поддавайся!
Лечись сама, хороший вариант - программа 12 шагов:
почитай:

Ал-Анон

Это анонимное содружество, объединяющее родственников и друзей алкоголиков;
участвуя в собраниях групп Ал-Анон, они делятся своим опытом, силой и надеждой для решения общих проблем;
в Ал-Аноне могут найти помощь взрослые дети алкоголиков, родители, партнеры, супруги, сослуживцы алкоголиков и т.д.;
встречи проходят в условиях анонимности;
· единственное условие для членства в Ал-Аноне – наличие проблемы пьянства у кого-либо из окружающих;
· программа Ал-Анон основана на Двенадцати Шагах и Двенадцати Традициях, заимствованных у Анонимных Алкоголиков (АА);
Ал-Анон существует отдельно от АА;
· это непрофессиональная, самостоятельная, неполитическая, духовная программа, которая подходит как для верующих, так и для атеистов.

 

[Просто Анна]

Да вот и странно, она признает, что больна, лежала в психушке, и в наркологии, ездила к психотерапевтам, но говорит, что болезнь в голове у нее, что физической зависимости нет. Спасибо, я уже многое прочитала, но буду продолжать! То, что я - созависимая, поняла точно(
Она идет к наркологу, зачем именно - не знаю, "выводить" не надо, контроль пока сохраняется. Думаю, что идет для меня, чтобы я успокоилась. Странно, но я иногда действительно верю, что она только ради меня лечится, что так бы ей это и на фиг было бы не нужно, забила бы на карьеру, мужа, жизнь. И это ведь тоже неправильно, да, что она это ради меня делает? но я же не могу сейчас отпустить ситуацию, чтобы она снова спилась, пока САМА не поймет. Столько уже сделано...
И что же делать с отдыхом? ехать с ней или нет?!

 

[Просто Анна]

YURI100, спасибо за советы! а что у меня пробелмы с головой - это я поняла уже...(( Да, буду стараться измениться..
Так пусть она тогда плачет и на коленях умоляет, сказать, что никуда не поеду? в душе то теплится надежда, что она действительно изменится, и совместный отпуск пойдет на пользу...

 

[Юрий Е.]

Да вот и странно, она признает, что больна, лежала в психушке, и в наркологии, ездила к психотерапевтам, но говорит, что болезнь в голове у нее, что физической зависимости нет. Спасибо, я уже многое прочитала, но буду продолжать! То, что я - созависимая, поняла точно(
Она идет к наркологу, зачем именно - не знаю, "выводить" не надо, контроль пока сохраняется. Думаю, что идет для меня, чтобы я успокоилась. Странно, но я иногда действительно верю, что она только ради меня лечится, что так бы ей это и на фиг было бы не нужно, забила бы на карьеру, мужа, жизнь. И это ведь тоже неправильно, да, что она это ради меня делает? но я же не могу сейчас отпустить ситуацию, чтобы она снова спилась, пока САМА не поймет. Столько уже сделано...
И что же делать с отдыхом? ехать с ней или нет?!

На отдых езжай, по крайней мере отдохнешь. 😄

контроль пока сохраняется

но я же не могу сейчас отпустить ситуацию, чтобы она снова спилась

На твоем примере и твоих рассуждениях можно хрестоматию по созависимости писать 😁 😄
Короче - читай форум, все уже 100 раз здесь расписано что и как!

 

[Вотия]

Но моя проблема в другом - я люблю ее безумно, она для меня самый главный человек в жизни.

Пока это так, что либо поменять будет невозможно. Главный человек в Вашей жизни- это Вы сама. Каждый день спрашивайте у себя- что я сделала сегодня для себя?
Ваша жизнь проходит сквозь пальцы как песок. Что Вы успели к 22 годам понять про себя?

 

[NONA]

Так пусть она тогда плачет и на коленях умоляет, сказать, что никуда не поеду? в душе то теплится надежда, что она действительно изменится, и совместный отпуск пойдет на пользу...

Аня, тебе необходимо вместе с мамой к врачу поехать и с ним поговорить. Если врач хороший, то много полезного для себя откроешь. После этого и решишь, брать маму на отдых или нет.
А сама то ты как хочешь? С мамой ехать, или одной?. Если хочешь одна съездить, то так и скажи маме, что хочешь отдохнуть одна.
Мама твоя не для тебя это делает, а для СЕБЯ. Ей страшно потерять твою любовь, которая переросла в махровую созависимость. Это, своего рода, ее манипуляции. Вот я (якобы) для тебя бросаю, а ты не ценишь. Скажи ей, что ты ее любишь, но пить ты за нее не можешь бросить. Если дальше будет продолжать пить, то обслуживать ее пьянство ты не согласна. И начинай строить свою взрослую жизнь. Пора перерезать пуповину. Зайди на сайт ВДА (Взрослые дети алкоголиков). Тоже много интересного про себя узнаешь.

 

[Фокс]

Просто Аня и Гуля

привет, девочки. Я взрослый ребенок алкоголика. Моя мама пила всегда. Лечилась, плакала, пропивала вещи.
Бабушка была классический соз-давящий, спасаюший, опекающий.
Мне тоже было тяжело отстраняться от родной мамы.
Все мои проблемы и комплексы родом из детства.
Я вышла замуж первый раз за алкоголика, второй муж был непьющий придурок, третий алкоголик.( это отдельная тема).
В анамнезе- сексуальная неразборчивость, созависимость, употребление алкоголя и легких наркотиков, куча комплексов....

Сейчас все не так уж плохо, с большинством проблем к 30 годам разобралась. Но чего мне это стоило!
Если б в 22 года мне кто объяснил, что нормально маму не любить так уж безумно и не надо возится с ней.
Помню бросала грудного сына и бежала к ней в психушку....

Короче- читайте, думайте и общайтесь. Мам своих не надо опекать. Они сами выбрали свой путь.

 

[Асфодель]

Анечка, мы ВСЕ думаем сначала - а уж у нас-то особенный случай, у нас истинная любовь и сострадание, мы не можем пойти другим путём....
А в результате выходит - одно и то же. Как под копирку. Только не вернуть уже потраченных лет и сил, не переделать того, чего наворотили и шишки, набитые своими же граблями, превратились в незаживающую гематому....
Я, как алкоголик, говорю Вам - спасайте себя. Алкоголики одумываются только под угрозой невосполнимых потерь. Если нет - значит это их выбор. Их путь, судьба, карма.... Вы не в силах изменить другого человека.

 

[Просто Анна]

Спасибо всем большое! Правда, намного легче стало! Только я сейчас в каком-то странном подвешенном состонии... Она-то трезвая и клянется, что больше никогда! И ненавидеть не могу, и любить не могу.И поверить не могу. А самое ужасное, она продолжает свои "манипуляции", я уже их чувствую, продолжает давить, делать из меня виноватую! Это прям смешно, она еще обижается!!!( я ей сказала, чтобы не делала из меня инвалида, я ни в чем не виновата! у меня то уже комплекс с этим гребанным чувством вины, и со вселенской ответственностью... все, как тут писали... Многое для себя здесь поняла, на многое глаза открылись.. И стало очень горько, когда поняла, ЧТО же она со мной сделала, с моей жизнью.. Но ничего, я со всем справлюсь!!! только вот она все ходит "зачем ты меня наказываешь, так же все хорошо было, мы так об этом мечтали, я себя уже сама наказала, ты не представляешь, что у меня в душе творилось..." бла-бла-бла...Ехать отказываюсь, хотя действительно хочу, но не представляю, как перешагнуть через себя и свою жгучую обиду...Она спрашивает, что изменилось, я говорю, что мы снова чужие люди, и что снова нужно время. Она ушла, обиженная, в слезах "ДА! я все поняла, мы теперь чужие люди...!"

 

[Багира2]

но я же не могу сейчас отпустить ситуацию, чтобы она снова спилась,

Это ЕДИНСТВЕННО правильное, что надо сделать. И не отправлять свою жизнь под хвост алкоголизму другого человека.

 

[NONA]

.... Только я сейчас в каком-то странном подвешенном состоянии...

Аня, хорошо, что нашла этот форум, начала задумываться о себе, прислушиваться к своим личным мыслям. Тебе еще предстоит размотать тот клубок созависимых отношений. Ты только за кончик ухватилась. Смотри, не потеряй его.

... И ненавидеть не могу, и любить не могу.И поверить не могу. А самое ужасное, она продолжает свои "манипуляции", я уже их чувствую, продолжает давить, делать из меня виноватую! Это прям смешно, она еще обижается!!!( я ей сказала, чтобы не делала из меня инвалида, я ни в чем не виновата! у меня то уже комплекс с этим гребанным чувством вины, и со вселенской ответственностью... все, как тут писали...

Сейчас, когда ты уже в курсе, что алкоголизм не распущенность, а болезнь, так и относись к этому. Ненависть, обида, злость будут только дальше разрушать твою психику. Прости и отпусти ситуацию. Будешь меняться сама, возможно и мама задумается всерьез над своей жизнью.

.....Ехать отказываюсь, хотя действительно хочу, но не представляю, как перешагнуть через себя и свою жгучую обиду...Она спрашивает, что изменилось, я говорю, что мы снова чужие люди, и что снова нужно время. Она ушла, обиженная, в слезах "ДА! я все поняла, мы теперь чужие люди...!"

Если хочешь поехать отдохнуть, то почему бы не поехать?
И я бы советовала сходить тебе самой к психологу. Или хотя бы на группу ВДА.

 

[vorona ya]

Спасибо всем большое! Правда, намного легче стало! Только я сейчас в каком-то странном подвешенном состонии... Она-то трезвая и клянется, что больше никогда! И ненавидеть не могу, и любить не могу.И поверить не могу. А самое ужасное, она продолжает свои "манипуляции", я уже их чувствую, продолжает давить, делать из меня виноватую! Это прям смешно, она еще обижается!!!( я ей сказала, чтобы не делала из меня инвалида, я ни в чем не виновата! у меня то уже комплекс с этим гребанным чувством вины, и со вселенской ответственностью... все, как тут писали... Многое для себя здесь поняла, на многое глаза открылись.. И стало очень горько, когда поняла, ЧТО же она со мной сделала, с моей жизнью.. Но ничего, я со всем справлюсь!!! только вот она все ходит "зачем ты меня наказываешь, так же все хорошо было, мы так об этом мечтали, я себя уже сама наказала, ты не представляешь, что у меня в душе творилось..." бла-бла-бла...Ехать отказываюсь, хотя действительно хочу, но не представляю, как перешагнуть через себя и свою жгучую обиду...Она спрашивает, что изменилось, я говорю, что мы снова чужие люди, и что снова нужно время. Она ушла, обиженная, в слезах "ДА! я все поняла, мы теперь чужие люди...!"

Анютка,не слушай ты мамины обиды,трудно ей адекватно тебя слышать,придется самой принимать решение-ты за неё просто не сможешь.Тут уж либо поймёт либо нет.Начинай привыкать что ли,к тому что может и не получится.Меня твоя история-аж до слез!Я тож мам.Вобщем держись девочка!

 

[Фокс]

Аня

маму надо отпустить и простить. Но- не допускать в свою жизнь и в свои эмоции.
Будет легче.
Самое тяжелое для ребенка алкоголика это признать что маме ты не нужен. Ей нужен алкоголь, она его выбрала.
И любить себя, давать своему внутреннему ребенку тепло ласку и любовь недополученные в детстве.
На группу или на сайт ВДА сходи, почитай, подумай.